Impacto de la transición energética. Caso Noruega (III).

 Después de los últimos post donde se adivina una fuerte reducción de la producción de petróleo hacia 2030, es importante analizar hasta donde nos puede llevar la transición energética.

En primer lugar, AIE dice que alcanzaremos el pico de la demanda de petróleo en 2028, debido a la mejora de la eficiencia y la venta de coches eléctricos sobre todo.

https://iea.blob.core.windows.net/assets/cc7fd38f-3d68-4796-a958-8dfa3f3ef4a6/Oil2023.pdf  


La transición energética va muy despacio, pero la mejora de la eficiencia (reducción del consumo de los vehículos fósiles, tanto por carretera como por mar o aire) avanza con seguridad. La eliminación del uso del petróleo en los sistemas de generación y calefacción, también es notable.

El resto, sobre todo los vehículos eléctricos, va mucho más despacio.

https://futurocienciaficcionymatrix.blogspot.com/2023/05/el-petroleo-cada-vez-se-usa-menos.html




El crecimiento en el sector fotovoltaico es tremendo.

https://elperiodicodelaenergia.com/la-energia-solar-arrasa-los-tejados-de-medio-mundo-se-llenan-de-paneles/

"Las previsiones son halagüeñas: en 2023 se instalarán entre 341 y 402 GW de energía solar en todo el mundo. A partir de un parque solar de TW en la actualidad, el mundo podría instalar 1 TW de energía solar al año a finales de la década, alcanzando los 800 GW anuales ya en 2027."




El mercado de las baterías está empezando a crecer con fuerza. Asia a la cabeza de las previsiones de crecimiento.

https://www.rystadenergy.com/news/new-battery-storage-capacity-to-surpass-400-gwh-per-year-by-2030-10-times-current



Las estimaciones sobre la necesidad de almacenamiento están empezando, por ejemplo.


Propone 5 horas de almacenamiento como método para acercarse al 100% de respaldo. Claro, solo sobre el papel...




El hidrógeno verde está en la fase inicial todavía.

https://www.iea.org/reports/hydrogen




Otro problema que no podemos pasar por alto, es el cuello de botella de los materiales críticos para el desarrollo de la transición energética.

https://www.lse.ac.uk/granthaminstitute/publication/the-stumbling-block-in-the-race-of-our-lives-transition-critical-materials-financial-risks-and-the-ngfs-climate-scenarios/ 

La transición energética implica pasar de una economía basada en los combustibles fósiles a una economía que se apoya en la electrificación global. Si el elemento fundamental de la economía mundial ha sido el petróleo durante los últimos cien años, la transición no ha ce sino ceder el testigo al cobre, como elemento básico para todo el sistema.

Pasamos de un elemento escaso a otro también escaso, como se puede ver en este artículo.

https://mineriaenergia.com/escasez-de-cobre-podria-llegar-a-6-millones-de-toneladas-en-el-2030/ 

"Un informe de BloombergNEF titulado ‘Global Copper Outlook 2022-2040′ (Perspectiva mundial del cobre 2022- 2040) revela que, en su mejor escenario de producción, donde las minas pueden entregar los proyectos anunciados a tiempo, aún podría haber una escasez de cobre de hasta 6 millones de toneladas.

La ley promedio del mineral para las minas de cobre ha disminuido, lo que ha llevado a un aumento en el costo operativo. Algunos países, donde se extrae cobre, están experimentando presiones sociales y políticas para frenar o nacionalizar la minería. Con la demanda a punto de crecer, es importante que las mineras inviertan en la oferta y trabajen para resolver estos desafíos, señala el reporte.

La aceleración hacia la energía limpia será un impulsor clave del crecimiento de la demanda de cobre durante las próximas dos décadas, particularmente en energía y transporte. El cobre es un metal crucial para la transición energética debido a su conductividad eléctrica y térmica.

Sin embargo, en medio de un aumento comparativamente lento en la producción global, será necesario que nuevas minas entren en funcionamiento, así como una mayor capacidad de reciclaje, para evitar un déficit de suministro en el camino hacia las emisiones netas cero.

BloombergNEF espera que la demanda anual de cobre refinado crezca un 53% desde el 2022 al 2040, a 39 millones de toneladas métricas. Este crecimiento será impulsado principalmente por la electrificación del transporte y el sector de infraestructura.

Si bien China consumió el 53% del cobre refinado en el 2021, se prevé que su participación en la demanda mundial de cobre disminuya al 44% para el 2040. Esto refleja una mayor demanda de Estados Unidos y Europa, economías que históricamente han registrado un bajo crecimiento.

Según el escenario de caso base de BNEF, se estima que el suministro global de cobre refinado aumentará un 16% entre el 2022 y 2040, alcanzando los 25 millones de toneladas. Esto está por debajo de la demanda prevista.

Dado que se espera que la oferta minera se estanque ya que no habrá nuevos descubrimientos operativos en los próximos tres años, se proyecta que la producción secundaria de cobre a partir del reciclaje aumente sustancialmente para llenar el vacío.

Habrá una escasez significativa de producción primaria de cobre para el 2040 si no se ponen en marcha nuevos descubrimientos, según BNEF. Una crisis de suministro prolongada podría elevar los precios durante un período prolongado, lo que provocaría una desaceleración en el despliegue y la adopción de tecnologías limpias debido a los mayores costos de infraestructura y la escasez de materias primas.

Invertir en tecnologías relacionadas con el reciclaje, reducir los costos y mejorar las tasas de recuperación de los depósitos de baja ley podría ayudar a poner en línea un nuevo suministro de cobre para satisfacer la creciente demanda.

Los regímenes de políticas estables, los procesos de permisos simplificados y la buena gobernanza social también ayudarán a garantizar que los nuevos proyectos se completen a tiempo para evitar una escasez futura.

Una posible recesión se cierne sobre las principales economías del mundo. Si bien es probable que una recesión económica retrase el crecimiento de la demanda de cobre, tiene el potencial de aumentar la inversión en el suministro después de la recesión.

Fuente: GESTIÓN."



Si los descubrimientos de petróleo son muy bajos,  lo mismo podemos decir del cobre. Y el desarrollo de nuevas minas es muy lento, al mismo tiempo que los mejores depósitos ya han sido extraídos. Los problemas del petróleo se reproducen al estudiar el desarrollo de la minería del cobre. No parece una solución, sino un parche. 


https://www.spglobal.com/marketintelligence/en/news-insights/research/copper-discoveries-declining-trend-continues


"Desde el comienzo de nuestra serie de investigación de descubrimientos, hemos documentado un número decreciente de nuevos descubrimientos importantes de cobre anuales, y 2021 no fue una excepción. Solo 12 de los 228 depósitos incluidos en este análisis se descubrieron durante la última década y contienen solo 60,5 Mt, o el 5,2 %, de todo el cobre descubierto desde 1990. Si bien creemos que esto refleja la situación actual, los nuevos activos naturalmente requieren más tiempo para desarrollarse. , y varios ciertamente superarán nuestro umbral para registrarse como descubrimientos importantes.

Para dar cuenta del retraso, estimamos la cantidad de cobre en los descubrimientos que se espera cumplan con nuestros criterios en el futuro. Proyectamos que la cantidad de cobre descubierto en los últimos 15 años aumente en menos de 143 Mt. En comparación, casi esta cantidad de cobre se descubrió solo en 1991. Incluso cuando se completen más esfuerzos de exploración en los próximos años, nuestra opinión sigue siendo que la década actual será la más pobre para los descubrimientos de cobre que hemos registrado desde que comenzó nuestro conjunto de datos en 1990."







Los "expertos" dan por finalizada la era fósil.

https://es.euronews.com/green/2023/04/12/el-fin-de-la-era-fosil-las-energias-eolica-y-solar-batieron-records-el-ano-pasado

"El progreso mundial, aunque alentador, no revela la disparidad en la adopción de energías renovables; esta se inclina desproporcionadamente a favor de los países desarrollados y las economías emergentes de Asia": Damilola Ogunbiyi, representante de la ONU, Energía Sostenible para Todos.


Los expertos dan por finalizada la era fósil. Este anuncio se produce debido a un nuevo análisis, que revela que la energía eólica y la solar produjeron una cantidad récord de la electricidad mundial el año pasado."

Repasemos las cifras. El total de energía primaria sigue asignando a los combustibles fósiles un porcentaje superior al 80% todavía.

 No parece que nos estemos desprendiendo de los fósiles, sino que seguimos aumentando su consumo.

Petróleo.

https://www.libremercado.com/2023-05-23/por-que-el-mundo-sigue-necesitando-petroleo-en-2023-se-batira-el-record-de-demanda-pese-a-la-revolucion-verde-7016781/#:~:text=El%20caso%20concreto%20del%20petr%C3%B3leo,102%20millones%20de%20barriles%20diarios.

¿Por qué el mundo sigue necesitando petróleo? En 2023 se batirá el récord de demanda pese a la 'revolución verde'

Carbón.


"El consumo mundial de carbón aumentó un 1,2% en 2022, superando por primera vez los 8.000 millones de toneladas en un solo año y eclipsando el récord anterior establecido en 2013, según Coal 2022, el último informe anual de mercado de la AIE sobre el sector."


Gas.

https://www.eleconomista.com.mx/empresas/El-consumo-mundial-de-gas-cayo-un-1.6-en-2022-20230601-0002.html

El consumo mundial de gas sufrió una bajada histórica de 1.6% en 2022, a raíz de la guerra en Ucrania y la ruptura de parte del suministro del gas ruso hacia Europa, según datos preliminares de una asociación especializada.

En 2023, se recupera la senda de crecimiento.

https://www.spglobal.com/commodityinsights/en/market-insights/latest-news/natural-gas/040523-global-gas-consumption-in-2023-set-to-increase-by-1-on-year-gecf#:~:text=12%3A39%20UTC-,Global%20gas%20consumption%20in%202023%20set,by%201%25%20on%20year%3A%20GECF&text=Global%20gas%20consumption%20in%202023%20is%20forecast%20to%20rise%20by,Countries%20Forum%20said%20April%205.


Confundir la generación de electricidad con el conjunto del sistema energético es habitual. Pero los usos del petróleo, gas y carbón no se limitan a la generación eléctrica. Se olvida con facilidad el resto de aplicaciones tan extendidas de los combustibles fósiles. 

No queda ninguna duda que si eliminamos o prohibimos la venta de coches fósiles, el consumo debe descender con fuerza. Pero la creación de una infraestructura nueva de renovables, la minería asociada a la extracción, las obras públicas de mantenimiento y desarrollo, los viajes aéreos, el transporte marítimo, la agricultura, la industria petroquímica, todos estos sectores siguen creciendo con fuerza, y la demanda de petróleo sigue con su incremento.

Todavía no hemos empezado a transformar el sistema vigente en los países sub-desarrollados, que necesitan crear prácticamente todo y seguir creciendo a tasas enormes para el listón occidental. Todo eso naturalmente consume recursos y petróleo.

La generación eléctrica es la más afectada y el crecimiento de la fotovoltaica es gigantesco. Pero de momento solo afecta a la propia generación, mientras el empuje no se traslade a los vehículos eléctricos de todo tipo.


Noruega.

Al ser Noruega el país más adelantado del mundo en la introducción del coche eléctrico, le he dedicado un seguimiento especial.

2021.

https://futurocienciaficcionymatrix.blogspot.com/2021/09/noruega-paraiso-del-coche-electrico.html

2022.

https://futurocienciaficcionymatrix.blogspot.com/2022/02/transicion-energetica-noruega-como.html 

Y ahora la versión 2023.


Intentando estudiar la transición, pongo el caso de Noruega como ejemplo paradigmático de la transición, por sus especiales características, todas favorables.

Me adelanto un par de décadas y supongo que las ventas de eléctricos han llegado al nivel extraordinario de Noruega. Es decir el 90% de las ventas de coches son eléctricos desde hace unos años.

Naturalmente, la "gran esperanza blanca", el país idílico por excelencia, debe forzosamente reflejar en sus cifras,  la enorme caída del consumo de petróleo que se espera.


Veamos algunos gráficos, para analizar el impacto de la revolución eléctrica.

https://robbieandrew.github.io/EV/


En el primero, las ventas de coches fósiles se ha desplomado. Desde 2020, las ventas son ridículas (marrón claro y oscuro) y llevamos tres años ya. 


         

Ahora vamos a ver si los coches eléctricos se guardan en el garaje y siguen conduciendo coches fósiles, estudiando las cifras de kilómetros recorridos por cada clase.

Desde 2008 los coches de gasolina se conducen menos (inicialmente debido al traspaso a diésel) y desde 2018- 2019, los diésel se conducen mucho menos, al mismo tiempo que la distancia recorrida por los eléctricos aumenta notablemente. El descenso acumulado por la suma de coches de gasolina y diésel es brutal desde esa fecha (2018).


Lo que podemos esperar del consumo de petróleo es un descenso desde 2019, con un desplome acelerado en 2020 (pandemia) y mucho más en 2021 y 2022, por razones evidentes.


Cansado de la discusión sobre las fuentes, me he ido a la  propia oficina de estadísticas oficiales noruega, para obtener las fuentes de consumo.

 https://www.ssb.no/en/statbank/table/11561/tableViewLayout1/


Copio y pego la tabla del consumo desde 1990.


Pico del consumo de productos petrolíferos en 1999 (283,5 PJ), con repeticiones en 2006 y 2010.

Desde entonces hasta 2017, suave descenso hasta 248,9 PJ (petajulios). Y desde 2017 a 2022, altibajos con una meseta mantenida, sobre todo en los últimos años 2019-2020-2021-2022 en torno a 244 PJ  , precisamente los que deberían ser clave para demostrar el hundimiento del consumo asociado al menor número de kilómetros recorridos por coches fósiles.


No lo entiendo. No se reduce el consumo. No puede ser. 

¿No ha dicho AIE que el coche eléctrico va a hundir el consumo de petróleo?.

"Los vehículos eléctricos ahorran el resto hasta 7,8 millones de b/d, es decir 2,3 millones de b/d de gasolina y 630.000 b/d de diésel." 



Si en Noruega con una venta del 90% de eléctricos no han reducido el consumo de petróleo, ¿cómo lo van a hacer aquellos países con todo por desarrollar todavía?.

Empieza a ser sangrante la defensa a ultranza de los seguidores acérrimos de la transición. El argumento de una aceleración espectacular de la instalación de eólica y fotovoltaica, siendo cierto, no hace vislumbrar un descenso del consumo de petróleo, como se puede ver a nivel mundial y más claro en el caso de Noruega.  

Es hora de hablar claro. La pequeña reducción debido al menor uso de coches fósiles se compensa ampliamente con todos los sectores que todavía hacen uso masivo del petróleo y el resultado final es un crecimiento del consumo total de petróleo. Por eso, las cifras desde 2015 siguen creciendo con fuerza a pesar de la transición energética acelerada. Nos encantaría conseguir una transición 100% renovable (o 90% o incluso 50%), pero no solo es difícil, es también esperable tardar un largo plazo en llegar a un 20-30%, si es que llegamos antes de que el petróleo nos de un disgusto.

Sí, la demanda de petróleo va a descender, pero porque el peak oil está aquí. 


El sistema de la deuda perpetua.

Ahora viene la segunda derivada. Si tenemos menos petróleo y más demanda, ¿sobreviviremos solo con la impresora de los BC?.

De momento, la deuda va bien, muy bien.

https://wolfstreet.com/2023/06/17/us-national-debt-hits-32-trillion-up-by-572-billion-since-debt-ceiling-suspended-tga-starts-refilling-draining-liquidity-from-markets/


No solo no estamos dejando de usar petróleo, también nos hemos vuelto adictos a una deuda impagable.


No somos conscientes, pero hemos entrado en una fase de aceleración destructiva de la deuda. Incluso creciendo, los déficit son enormes, como se puede ver en el caso americano. Desde 2008 se ha perdido el control de la deuda.

Hemos institucionalizado la crisis permanente. Si no incrementamos la deuda a una velocidad cada vez más rápida, el sistema colapsa.



  



La sociedad del bienestar  tiene los pies de barro. Hemos apostado todo a una transición energética que es más bien una expansión energética. Si no racionalizamos y controlamos tanto el consumo energético como el aumento de deuda, no tendremos ni crecimiento económico ni  bienestar social. En su lugar, el decrecimiento desordenado sazonado por crisis continuas, será el futuro que legaremos a nuestros hijos y ya es hora de hacer algo de verdad, que no sea más de lo mismo.

Todos sabemos las medidas que debíamos haber tomado hace muchos años, pero no ha sido posible. Una economía local, sin importaciones onerosas allende los mares, un turismo frugal y muy reducido, un transporte eléctrico vía tren sustituyendo al transporte por carretera, una austeridad en las cuentas necesaria para gastar solo los ingresos asociados, en lugar de la permanente recurrencia a la deuda para vivir por encima de nuestras posibilidades y una planificación energética con tiempo (en lugar de los faraónicos planes de la industria renovables), hubiera permitido un ajuste distinto al que nos espera en los próximos años. Al menos, hemos llegado al teletrabajo... 

Todavía tenemos la sensación de que nunca pasa nada, porque estamos consumiendo la mayor cantidad de petróleo de la historia. Tenemos solo unos años por delante, antes de empezar a recorrer la senda descendente ( y con muchas probabilidades de ser un acantilado, en lugar de una suave caída) y en cuanto sea evidente el menor aporte del crudo, la confianza en el sistema saltará por lo aires. 

Dejen de vender el crecimiento perpetuo (esta vez sostenido por una transición energética que no es tal), porque lo único que nos queda es la esperanza. "Algo encontrarán" dicen, pero por favor, que lo encuentren pronto. 

Si lo que "encuentran"  es el mensaje típico del WEF, nos podemos preparar.

https://www3.weforum.org/docs/WEF_The_Urban_Mobility_Scorecard_Tool_2023.pdf

Debemos reducir el parque móvil un 75%, de 2,100 millones de vehículos a solo 500 millones, para disminuir las emisiones de CO2. 

Entonces lo del coche eléctrico, ¿no es para todos, verdad?.  


Goldman Sachs no está de acuerdo (por poner la versión tecno-optimista que no puede faltar en un análisis de este tipo).


https://www.goldmansachs.com/intelligence/pages/electric-vehicles-are-forecast-to-be-half-of-global-car-sales-by-2035.html 



 

"Las ventas de vehículos eléctricos se dispararán a unos 73 millones de unidades en 2040, frente a los 2 millones de 2020, según las previsiones de Goldman Sachs Research. Mientras tanto, se espera que el porcentaje de vehículos eléctricos en las ventas de automóviles en todo el mundo aumente del 2% al 61% durante ese lapso. Se prevé que la cuota de ventas de vehículos eléctricos supere con creces el 80 % en muchos países desarrollados."

           

Saludos.  

Comentarios

  1. Poblacion de Noruega: 5 millones. Ricos y con mucha energia hidraulica (electricidad barata). Hace años coincidí con un español residente en Noruega y me dijo que antaño la electricidad era tan barata que la gente a veces se iba a dormir y dejaba la luz de salon encendida. Y era cuando las luces eran incandescentes, nada de LED de bajo consumo. Supongo que ahora ya no será así.

    Poblacion de China: 1400 millones.
    Poblacion de India: 1400 millones

    Hace tiempo no publicaste un post donde se veia que el consumo de energia fosil de los noruegos no había bajado en tendencia temporal, supongo que por aumento de los bienes de consumo fabricados con energia fosil. O no lo he visto en este foro?

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    1. En el artículo de hoy, lo tienes en la tabla de la oficina de estadísticas. En lugar de consumo en barriles/día, lo tienes en petajulios, pero es lo mismo, cambiando la unidad empleada.

      Saludos.

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    2. Acabo de mirar tu post de 2022 linkado arriba y ahi es donde se ve una bajada de solo el 10-15% en petroleo usado en noruega entre 2019 y 2001. Vamos que incluso los noruegos estan muy lejos para ser 100% renovables

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    3. Y en ese post de 2022 la grafica de petroleo + sus derivados como otros liquidos del petroleo no ha descendido un apice en 20 años. Es la paradoja de Jeavons.

      Ademas de que seguro que ahora importan muchos mas productos de China que hace 20 años. Y todo eso tambien tiene su huella energetica, aunque no se impute dentro del país

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  2. Hoy volvia a casa con la familia y en la rotonda un gran panel publicitario decia algo del estilo "instalación de paneles solares, grandes ventajas". Es un negocio Quark, no se está mirando el bien común, es pan para hoy. Gracias por el trabajo de estos días dan una buena foto de por dónde vamos.

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  3. La cosecha de cereales en España es un auténtico desastre, por la sequía.

    https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12327935/06/23/espana-cosechara-menos-de-la-cuarta-parte-del-cereal-que-consume-por-la-sequia.html

    Saludos.

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  4. Menudo artículo. La hipocresía "verde".

    https://www.infolibre.es/opinion/plaza-publica/decrecimiento-no-salvara-crisis-climatica_129_1524714.html?utm_campaign=twitter

    "Si el decrecimiento es la única respuesta a este reto, usted tiene que decrecer en un 97%. Permítame hacerle notar que eso implica que usted debe emitir menos que un habitante del 50% más pobre del África Subsahariana. No se trata, por tanto, de coger menos aviones o ir en bicicleta, ni tan solo en comprar menos ropa o comer menos carne."

    "El decrecimiento, como marco conceptual contra la crisis climática, es un marco conflictivo y perjudicial porque el proceso de descarbonización no tiene nada que ver ni en grado ni en profundidad ni en la velocidad con otros conflictos sobre sostenibilidad. Eso no quiere decir que no se deba reducir el consumo de energía, se debe hacer, pero eso es una de las estrategias con las que trabajamos, no LA estrategia y mucho menos el único camino, como algunos dicen con un predeterminismo mesiánico. De hecho, está ampliamente aceptado que las dos principales estrategias para la reducción de emisiones son la instalación de energías renovables y el cambio de fuentes de energía (de combustibles fósiles a fuentes electrificadas y descarbonizadas), y ambas son estrategias que implican un fuerte crecimiento en los sectores económicos que se dedican a fabricar esas tecnologías. Conceptualizar crecimiento como algo malo per se nos llevaría a un callejón sin salida, porque necesitamos crecer, y mucho, en todos los sectores de las energías limpias, independientemente de qué suceda en el resto de sectores. La aversión a la tecnología como principal fuente de soluciones nos sitúa, también, ante la misma parálisis destructiva, porque la tecnología no solo es imprescindible sino que es el elemento fundamental para poder descarbonizar la economía."


    Entonces lo que hay que hacer para salvar el planeta es llenarlo todo de coches eléctricos, molinos y paneles solares. Como si los eléctricos no tuvieran plásticos, las materias primas necesarias para las renovables se extrajeran sin combustibles fósiles o la generación eléctrica en China-India no fuese mayoritaria en carbón. Tampoco se utilizan fósiles en la infraestructura renovable, ni las baterías son tóxicas. En fin ...


    Saludos.

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    1. Y sobre todo, como si el petróleo que nos ahorráramos, fuera a quedarse bajo tierra y nunca viera el sol...

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    2. Para seguir pasando un mal rato con el decrecimiento, video de Marc Vidal.

      https://youtu.be/F4hxkTf5Pow

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    3. Sí, el vídeo... Ya lo he visto, ya... Vidal se ha despachado a gusto vapuleando a un monigote que habitaba... en su imaginación.

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    4. Vidal es un tecno-optimista empedernido... y lo demuestra en cuento puede, como por ejemplo en este video. El decrecimiento no es una opción entre crecer y decrecer, es lo que va a ocurrir cuando los recursos empiecen a escasear y sus "sustitutos" como las renovables, sigan requiriendo esos recursos decrecientes. La tecnología inmaterial solo "habita" en la mente de estos tecno-optimistas.

      Saludos.

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    5. Sí, en visualeconomik tambien se quedaron a gusto con el decrecentismo. Lo primero que pensé es que eso era como un debate en contra o a favor de que mañana salga el sol...

      https://youtu.be/Dlx6RFgusoo

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    6. "Primero te ignoran.
      Luego se ríen de ti.
      Después te atacan.
      Entonces ganas.

      (Mahatma Gandhi)

      Ya estamos entre la fase de reirse y de atacar...

      Yo creo que mucha gente no entiende porque no saben que el 85% de nuestra energia es fosil. Se creen que no pasara nada pues todo lo que ven es electrico, menos los coches.

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    7. Lo triste de esto es que los que plantean el decrecimiento lo hacen para evitar el plandemio climatico, no por necesidad imperiosa ante la futura escasez de energia. Sigo pensando que usan el calentamiento hueval como excusa para no decir la Verdad del peak-oil.

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  5. Saliendo un poco del tema del post..

    Dado que el descenso de producción en principio empezara con el shale oil, y dada la importancia del gasoil, se sabe qué cantidad saca ese petroleo? Es decir, cuanto diesel perderemos a finales de decada? O en realidad no sale nada de ese petroleo tan ligero?

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    1. La verdad es que no lo sé. Y mira que he buscado un dato fiable, pero no hay manera. Produce poco diésel y depende de la calidad de cada clase de shale oil, pero no sé el dato exacto.

      Saludos.

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    2. Por ejemplo, en Argentina tienen el shale oil de Vaca Muerta.

      https://www.mejorenergia.com.ar/noticias/2022/06/24/271-refinerias-entre-la-presion-del-gasoil-y-el-desafio-del-shale-oil

      “El gasoil usa petróleo convencional más pesado que está en declive con creciente participación del shale oil de Vaca Muerta que es un crudo más liviano y las refinerías no están adaptadas para el no convencional”, resaltó el especialista de Ecolatina al advertir que esta reconversión de las plantas requieren inversiones millonarias de largo aliento.

      En similar sentido, el economista Sebastián Scheimberg, Coordinador Estudios Energéticos de la Universidad Nacional de La Matanza, explica que en la actualidad “hay una problemática vinculada por el tipo de crudo que esta abundando, el mas liviano genera menos gasoil, y el mix de la refinerías requiere una nueva configuración para adecuar al petróleo disponible de manera creciente, una ecuación que al final del día influye”.

      Saludos.

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    3. https://www.desmog.com/2018/04/24/octane-surprising-reason-shale-oil-makes-poor-fuel-high-tech-cars-and-trucks/

      Saludos.

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    4. A Turiel dijo en este articulo "el shale oil no vale para hacer diesel"

      Con eso no se si dijo que produce 0 o produce muy poco. El caso es que lo acompaña con graficas de produccion mundial de diesel y parece ser que el shale oil no pinta nada en esas gráficas

      https://crashoil.blogspot.com/2018/11/el-pico-del-diesel-edicion-de-2018.html?m=1

      Yo me lo tomo con una noticia no tan mala, ya que mientras no decaiga con fuerza el petroleo convencional, el diesel aguantará mas que el petroleo americano

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  6. Otro problema adicional de los eléctricos. El exceso de peso estropea el asfalto más rápido y desgasta los neumáticos. En el caso de los camiones eléctricos (cuando lleguen) el problema se multiplica por las enormes baterías utilizadas.

    https://www.brusselstimes.com/61738/heavier-electric-cars-wear-out-roads-faster

    Saludos.

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  7. Cuidado con la India. Está creciendo en infraestructuras.

    https://www.xataka.com/otros/gran-salto-adelante-india-esta-construyendo-100-kilometros-infraestructuras-cada-100-horas

    Saludos.

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    1. Si la inversión en carreteras es espectacular , qué decir de la aviación.

      https://sevilla.abc.es/economia/aerolinea-low-cost-india-indigo-encarga-500-20230619182844-nts.html#:~:text=La%20aerol%C3%ADnea%20'low%20cost'%20india,historia%20de%20la%20aviaci%C3%B3n%20comercial.

      La aerolínea 'low cost' india IndiGo ha batido récords al firmar con Airbus un pedido en firme de 500 aviones de la familia A320, lo que lo convierte en el mayor acuerdo de compra individual en la historia de la aviación comercial.

      Saludos.

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    2. Nos estamos fijando mucho en China pero ahora son sus vecinos hindúes los que están creciendo en consumo a marchas forzadas y son otros 1400 millones con mucho camino por delante para mejorar su nivel de vida

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  8. La red eléctrica en EE.UU. no está preparada para la revolución renovable.

    https://www.nytimes.com/interactive/2023/06/12/climate/us-electric-grid-energy-transition.html

    La red eléctrica fragmentada de Estados Unidos, que se construyó en gran parte para acomodar plantas de carbón y gas, se está convirtiendo en un obstáculo importante para los esfuerzos para combatir el cambio climático.

    Aprovechar los vastos suministros de energía eólica y solar de la nación sería una de las formas más económicas de reducir las emisiones que están calentando peligrosamente el planeta, según los estudios . Eso significaría construir miles de turbinas eólicas en las turbulentas Grandes Llanuras y acres de paneles solares en todo el sur, creando electricidad limpia y de bajo costo para alimentar hogares, vehículos y fábricas.

    Pero muchos lugares con el mejor sol y viento están lejos de las ciudades y de la red existente. Para que el plan funcione, la nación necesitaría miles de millas de nuevas líneas de transmisión de alto voltaje, grandes líneas eléctricas que abarcarían múltiples regiones de la red.

    Para comprender la escala de lo que se necesita, compare el sistema de transmisión y energía renovable de hoy en día con una estimación de lo que se necesitaría para alcanzar la meta de la administración Biden de una generación de electricidad 100 por ciento limpia para 2035. La capacidad de transmisión tendría que duplicarse con creces en poco más de un década:

    (ver mapas)



    Saludos.

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  9. Lo último del Pérmico.

    https://www.oilystuffblog.com/single-post/what-s-declining-what-s-not-in-the-permian

    Saludos.

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  10. Ésta debe ser la famosa transición a la movilidad sostenible...

    https://forococheselectricos.com/2023/06/miles-coches-electricos-nuevos-pudren-cementerios-china.html

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  11. Se empieza a oler por dónde va a tirar el futuro de la automoción.

    https://www.elnacional.cat/es/motor/seat-dejara-vender-coches-fabricar-patinetes_1022685_102.html

    https://www.bolsamania.com/kmph/honda-va-a-dejar-de-fabricar-coches/

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    1. Lo siento Blackhorn, "no tienes ni idea del futuro maravilloso del coche eléctrico".

      Los que si saben , esos "expertos" que ocupan los medios de comunicación, nos informan sobre pronósticos esperanzadores a la vuelta de la esquina.

      https://www.goldmansachs.com/intelligence/pages/electric-vehicles-are-forecast-to-be-half-of-global-car-sales-by-2035.html



      "Las ventas de vehículos eléctricos se dispararán a unos 73 millones de unidades en 2040, frente a los 2 millones de 2020, según las previsiones de Goldman Sachs Research. Mientras tanto, se espera que el porcentaje de vehículos eléctricos en las ventas de automóviles en todo el mundo aumente del 2% al 61% durante ese lapso. Se prevé que la cuota de ventas de vehículos eléctricos supere con creces el 80 % en muchos países desarrollados."

      Saludos.

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    2. Y que alternativa planteas blackhorn? Usar patinetes no es el apocalipsis.

      Si piensas así , debes tener mínimo más de 40 años, y apuesta que más de 50.

      Pero en fin,durante todos estos años leyendo a los picoleros nunca vi que se llegase a soluciones prácticas con respecto a la escasez de recursos, los debates que tocaban el tema eran encarnizados.

      Pero si que hay que dos grandes grupos, los decrecentistas(del tipo Turiel y compañia) que abogan por que el decrecimiento se vuelva una política de estado; y los colapsistas más duros, que no ven solución alguna más que la individual.

      La solución que está encarando el sistema y la elite actual parece ir en la dirección de los primeros, o por lo menos son más afines al pensamiento decrecentistas , que no tiene porque ser un apocalipsis como nos quieren vender los colapsistas."Es que no van a quitar el coche ,madre mía", "Me tocan el coche y se líara parda".


      El problema serían los colapsistas, que critican a ultranza una por una todas las soluciones que plantea el sistema actual.Pero como ya mencione antes , estos tampoco es que plantean solución alguna, no se que rayos es lo que les motiva.

      Solo destilan que todo va para peor pero ni dan , ni expresan ni trabajan por una solución.


      Si bien con estos últimos, lo que noto es que tienen un gran miedo a las políticas que vayan encaminadas a la distribución de la riqueza, o medidas que choquen contra su libertad personal.

      Y esto es otro topico a analizar. El colapsista de grado más fánatico, generalmente suele ser un sujeto más alineado al pensamiento de "Derecha", o al menos motivado por un pensamiento fundamentalmente anti estado.De ahí el odio rabioso contra el estado que expresan continuamente. Pero sin tampoco proponer solución alguna.
      Solo se imagina o fantasean con la destrucción del estado.

      Yo lo que tengo claro clarísimo es que las elites seguirán siendo elites hoy, mañana y pasado. Por eso son elites, vete tu a luchar contra ellas.En todo tiempo histórico y cultural, siempre hay elites, la organización humana no puede existir sin ellas. Salvo grupos pequeños o reducidos que pueden gobernarse de forma autárquica o comunal.

      Estas elites actuales, al menos plantean algunas soluciones o cambios en el sistema, para que no terminemos comiéndonos unos a otros como los ratas que somos o es la especie humana.


      Antes pensaba, igual que muchos otros, que bien estas elites fracasarían, o bien que había que luchar contra ellos.Hoy veo lo equivocado que estaba.


      Toca adaptarse, y en buena medida, con la serie de reformas y cambios sociales que se vienen en lo próximos años, como ya dije antes, el mundo en 2040 será bastante similar al que tenemos ahora.


      Nada de imaginarse fantasías apocalípticas porque no veremos nada de eso. Aclaro que cuando hablo de apocalipsis meto al gran descenso como parte de ella, quiero decir esa imagen distorsionada que muchos tienen en sus cabezas de que todo esta yendo para peor.


      Pues bien yo les aconsejaría a esta gente desconectarse un poco, relajarse, darse una vuelta por Europa, un viajecito por algún lugar. Vean los niveles de consumo que hay, el número de coches, los hoteles, las playas. Por no mencionar el nivel de desarrollo tecnológico alcanzado en estos últimos 15 años (calculo que el 90% de los lectores del blog tendrá smartphones ).

      Pues bien, con una mano en el corazón , de verdad se pueden engañar a si mismo y pensar que en realidad el mundo está al borde de la destrucción o que estamos mil veces peor que en 2005 o 2010? De verdad es que estamos jodidisimos?


      Me gustaría saber si piensan así o que respuesta tienen.De verdad piensan pasarse los próximos 15 años pensando que todo va para mal ? Debe ser frustrante pensar así y ver que el mundo va para otro lado, no es solo que no colapsamos, sino que estamos en muchos aspectos, hasta mejor.


      Saludos




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    3. La postura colapsista cobra más sentido cuando uno no tiene fe en lo que tu tienes, en la tecnología para suplantar en tiempo récord nuestro modo de vida. Fe en una tecnología que salvará el obstaculo de unas materias primas extraíadas y agotadas en las minas, y disipadas por todo el planeta.

      La pregunta es ¿Cómo vas a estar preocupadotu?

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  12. Hola Quark, muchas gracias como siempre por compartir toda esta información tan valiosa. Tengo un razonamiento y me gustaría hacerte una pregunta al respecto. He estado leyendo el informe de 2023Q1 de Goehring and Rozencwajg, en el indican que las commodities estan infravaloradas y esperan un ciclo de crecimiento para ellas en los próximos años. Desde que te leo he indagado bastante sobre alternativas para ir supliendo la falta de energia debida a la escasez de petroleo. Llegué a una empresa que se llama GA drillings y que tiene un sistema de perforación por plasma capaz de abaratar significativamente los costes de perforación. Siguiendo esto llegue a una empresa que se llama Nabors industries que se dedica basicamente a producir plataformas para extracción de petroleo y parece que es bastante activa en cuanto a innovación. Estaba pensando invertir algo de dinero en esta empresa Nabors. Mi razonamiento es que, si bien el shale se esta acabando, conforme vaya aumentando la diferencia entre demanda y oferta se va a tensionar el precio y van a empezar a perforar en más sitios para mantener la oferta. Esta empresa parece que tiene una tecnologia muy buena para optimizar la recuperación de petroleo de los pozos, pero tampoco estoy seguro. ¿Que te parece esta idea de inversión, crees que se pueden multiplicar los pozos conforme se agoten las cuencas?. De nuevo muchas gracias por todo

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    1. Hola zahori. Sabes que no hago recomendaciones de inversión, ni me gusta comentar sobre algo que es muy difícil de acertar, con consecuencias directas sobre el bolsillo.

      La década 2020-2030 será una lucha entre la tendencia a la caída en la producción de petróleo y el interés en utilizar todos los métodos posibles para extraer hasta la última gota. Por lo informes que voy leyendo, se sigue incrementando la longitud de los laterales horizontales, aunque el número de pozos se mantiene o cae levemente. Poco a poco pasarán a las zonas menos productivas, por lo que si quieren mantener la producción necesitarán hacer más pozos.

      Respecto a las nuevas tecnologías, soy escéptico con las nuevas presentaciones, porque las empresas tienden a "exagerar" las últimas novedades.

      Dicho esto, no conozco GA drillings y no puedo ni quiero opinar. Lo siento.

      Saludos cordiales.

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    2. Analizar empresas es muy complicado. Cuota de mercado, poder de fijación de precios, márgenes con respecto a los competidores, deuda, crecimiento esperado de las ventas, rentabilidad acumulada, flujo de caja libre e inversiones, innovación, etc

      https://investor.nabors.com/news-releases/news-details/2023/Nabors-Announces-First-Quarter-2023-Results/default.aspx

      Saludos.

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    3. Y cuando tienes analizado todo lo referente a la empresa, dependes de las tendencias de moda de los gestores hacia un sector u otro, lo que ocasiona expansión o contracción de los múltiplos, independientemente de los resultados de cada empresa.

      Saludos.

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    4. Las mas sinceras gracias por la respuesta. Me consta que comentas siempre que no haces recomendaciones de inversión.

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  13. Las refinerías suizas comercian dos tercios de todo el oro que se mueve en el mundo. Analizar los movimientos de exportación-importación nos da una idea de las migraciones del oro.

    https://www.goldreporter.de/schweizer-gold-130-t-nach-asien-abwandert/marktdaten/113082/

    En el mes de Mayo, el oro sale de EE.UU., Australia, Reino Unido y "aterriza" en China, India, Emiratos Árabes y Arabia Saudí. Es decir, traslado de Occidente a Oriente. ¿En espera de algo fundamental en Agosto o solo movimientos puntuales?

    Saludos.

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  14. Otro buen tema de Qark, sujeto al debate como siempre.Pero se hace difícil seguir los comentarios con este formato.

    Pero yendo al grano. Con respecto a tu análisis sobre Arabia Saudí, es bastante conciso y bien fundamentado, pintando nuevamente ese escenario con estimaciones de descenso en la producción en el futuro cercano.


    Pero como se que no eres el único que se ha tomado el trabajo de predecir la producción futura de Arabia Saudita, trabajo ya realizado por numerosos analistas y colapsistas en las últimas décadas.

    Me tomé el trabajo de buscar y encontrar algunas de estas predicciones pasadas, y claramente fallidas.


    Encontré el gran trabajo que llevo a cabo el afamado colapsista Matthew Simmons(fallecido en 2010)
    allá por 2005, hace unos 18 largos años.


    Acá su biografía y un resumen del libro que publico por entonces:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_Simmons
    https://en.wikipedia.org/wiki/Twilight_in_the_Desert


    Como no pienso leerme el tocho del libro y sus predicciones fallidas,encontré este viejo hilo en crisisenergetica, el antiguo Gran Templo de cualquiera que se considere un auténticoo picolero o colapsista.
    https://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?showtopic=14197

    Ya por esos años, había más de un analista que predecía un inminente descenso en la producción de Arabía para los próximos años.

    Pues que termino pasando en la realidad después de 18 largos años? Pues sencillamente que no hubo disminución en la producción, ni siquiera estancamiento que a lo sumo podría ser el escenario menos probable, sino que contra todos los pronósticos pesimistas y alarmistas, Arabía Saudi, produce hoy día más millones de barriles que en 2005. Sin llegar a sobrepasar la barrera de las 12 millones de hace unos años, pero pandemia mediante, probablemente sea cuestión de tiempo que esa barrera también sea superada.


    Hasta Qark lo deja bien claro con esta imagen.
    https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiMcPxxK13LvzTQ0senl8OQ_Ree9dMjsDXrHw-krsPW3k8R-ceU5OTojqd7esApDPjuynuc2VaES4sAk8_eGY9bazHADDOPRA5xq2UEqpTh9EHcm4ToMUdYe9pAv7uQhBtkUTkZ4Elt3loJQXhIFNqcZDIUkrX4ItQIBSOndmsv6pfMIth7EIlOvWyrMA/w640-h520/oil%20arabia.png


    Mi humilde conclusión es que si mejores analistas que Qark(sin desmerecerte tu trabajo Qark, pero no eres Matt Simmons) , que contaban con mucho más recursos a su alcance para elaborar predicciones de altísimo nivel, y así todo de cualquier forma fallaron y fueron aplastados por la dura realidad misma.


    En fin, hay que empezar a desmontar en primer lugar a los colapsistas que siguen dando trabajo con sus predicciones de inminentes colapsos en la producción, la temida escalera de Séneca.


    Tampoco es necesario esperar para los próximos años un aumento brusco en la producción, la transición energética ya esta en marcha y podemos esperar ver un gran cambio en los patrones de consumo futuros.

    Nadie puede afirmar que los próximos años serán un lecho de rosas. Pero si realizamos una retrospectiva final , y vemos que ha pasado en los últimos 18 años, la verdad es que estamos bastante mejor que entonces.Si tenemos tuvimos problemas en el camino, pero en comparación lo que se contaba y predecía allá por 2010 (escenarios negrisimos), esto es el paraíso.

    Si a futuro nos esperan otros buenos 18 años, sería cojonudo.Y aunque fuesen la mitad de buenos que lo que vivimos hasta ahora, no dejaría de estar nada mal.


    Pero absolutamente nos esperamos nada de escenario apocalípticos al estilo de Dimitri Orlov, con bandas de asaltantes recorriendo las carreteras de Nebraska para asaltar a los colapsistas o preppers, demasiado al estilo Mad Max.


    Ojo, el que quiera hacer caso a los colapsistas y preparar su bunker preppers se encuentra en todo su derecho.Nada más que después que pasen otros 18 años más , allá por 2040,y vean que el mundo sigue estando más o menos igual que ahora, sin colapso estatal, económico, político,etc. Con terrazas llenas y el turismo a tope, pues me temo que nos le quedará otra que joderse por las decisiones que tomaron.

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    1. Muchas gracias Jorge Rafael por tu tono y aportes en el comentario.

      Pero el hecho de que todas las predicciones colapsistas sean fallidas hasta ahora, no es un argumento para decir que todas las demás también se equivocarán.

      Respecto a puntualizar quien lo dice y dejar de lado el argumento central es una escapatoria, para evitar entrar en el fondo del asunto. Doy datos y explico como ha evolucionado el agotamiento de los campos, junto con las declaraciones que acompañan estos datos y demuestran que Arabia ha llegado al límite (en palabras del propio MBS).

      Solo queda por dilucidar si el descenso será pausado o abrupto y viendo Ghawar produciendo solo 3 millones de b/d, lejos de su cenit en 5,5 millones de b/d, me temo lo peor.

      Las campanas de Gauss habituales en el desarrollo de los campos han terminado, al aparecer la perforación hotizontal, que permite con una baja inversión, mantener la producción alta, hasta casi el final de la vida del yacimiento, causando un colapso en la producción cuando no queda nada por perforar y el corte de agua en cada yacimiento alcanza niveles demasiado altos para extraer más barriles por razones económicas (muy caro) o energéticas (el coste energético de extraer casi todo agua es muy elevado).

      Saludos.

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    2. Con respecto a las predicciones, veo que solo buscas aquellas que sostienen tu interés.

      En cambio, predicciones fallidas ha habido en ambos lados del espectro. Por ejemplo la AIE se ha equivocado muchísimas veces, pero nunca se critica este punto.

      https://www.elmundo.es/mundodinero/2004/10/26/Noti20041026202200.html

      "La demanda de petróleo crecerá un 1,6% por año, desde los 77 millones de barriles por día en 2002 hasta los 121 millones de barriles diarios en 2030, según la AIE. En este sentido, la AIE advierte en su informe de que será necesaria una inversión de 3 billones de dólares entre 2003 y 2030 en los campos de producción de petróleo, los sistemas de almacenamiento, en oleoductos y en refinerías, al tiempo que reclamó un esfuerzo de los países para clarificar sus sistemas de cálculo de reservas."

      Ahora nos dicen que la demanda tocará techo en 2028 con "solo" 105,7 millones de b/d.

      No veo hordas de críticos poniendo verde a la AIE por semejante error. Es más alb defendía los pronósticos de AIE como los mejores, porque tienen la mejor información.

      En fin, todos tenemos sesgo...

      Mejor refutar argumentos en lugar de la credibilidad de las predicciones basadas en errores del pasado.

      Saludos.

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  15. https://www.libremercado.com/2023-06-20/los-electricos-ya-no-son-suficientes-davos-pide-eliminar-el-75-de-los-vehiculos-para-2050-7027057/

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    1. El Foro de Davos pide eliminar el 75% de los coches para 2050

      Y seras feliz....Problema arreglado. Ellos seguiran viajando en jets.

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  16. Gran Bretaña y los problemas de inflación.

    https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12333804/06/23/nacion-estanflacion-la-inflacion-golpea-aun-mas-fuerte-a-reino-unido-con-la-subyacente-en-maximos-de-30-anos.html

    Saludos.

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  17. Voy a comentar algunos aspectos dichos por Jorge Rafael, aunque por claridad en los comentarios lo pongo aquí, comentario final en el momento de escribir, en vez de perdido por en medio de los comentarios. Antes de nada volver a felicitar a Jorge por suponer un contrapunto con el cual se puede hablar.
    En cuanto a las previsiones de colapso en la producción de petróleo saudí (y por extensión, la mundial), podemos discutir las causas por las que dichas previsiones fallaron en el pasado y pueden fallar ahora como por ejemplo minusvaloración del factor de recuperación, infravaloración de reservas, nuevos descubrimientos o incluso se quieres hasta podemos discutir sobre si los yacimientos se rellenan de forma natural con hidrocarburos que se crean en la astenosfera -es lo que viene a decir la teoría abiótica del petróleo-, pero argumentar que las cuentas actuales van a fallar porque las del pasado fallaron, no es una razón. Es como si a alguien que lleva una vida sedentaria, fumadora, que bebe mucho alcohol y tiene sobrepeso, un médico le da una esperanza de vida a los 70 años de 5 años más... y llega a los 82 y dice "como hace 7 años que el médico pronosticó que debía morir, debo ser inmortal".

    Mucho más interesante si cabe es un comentario anterior, sobre la mentalidad de los colapsistas. Y hay mucho que comentar... seguro que me dejo cosas en el tintero.
    - Debes de vivir en una ciudad. Usar patinetes (modo light de decir prohibición del coche) sí es el apocalpisis en el medio rural, donde ir a la ferretería a comprar un bote de pintura puede suponer perfectamente un desplazamiento de 30 km. Obviamente la alternativa es la planificación centralizada de desplazamientos, pero supone muchos cambios traumáticos en las vidas.
    - Pides que los que somos pesimistas aportemos soluciones y que no lo veamos tan negro: es como si me pides una solución única determinada a un sistema de tres ecuaciones con cuatro incógnitas (los que tengan una mínima base matemática me habrán entendido). No hay solución única y sólo puedo reducirte el sistema a una ecuación con dos incógnitas, una dependiente de la otra... que en sí misma es un conjunto de soluciones infinitas. Y es que "soluciones" hay muchas, el problema es que los optimistas piden implícitamente soluciones que impliquen continuidad con el sistema actual. Y eso no tiene porqué ser así. Habrá solución a la encrucijada en que estamos, eso segurísimo. Pero la solución no tiene porqué ser que todo siga igual o al menos parecido.
    - Hablas de dos grupos de colpasistas. Yo soy de los que veo muy difícil el implementar políticas decrecentistas a nivel estado y creo que cada uno tendrá que preparase individualmente. El otro día ví un vídeo de Marc Vidal (no lo sigo salvo excepciones) y aunque dice muchas verdades, no entiende absolutamente nada. Dice la verdad en que el decrecentismo es absurdo y aplicarlo nos lleva a la pobreza. No entiende que no es una elección. Es como si pudiéramos elegir entre ser mortales o inmortales como en el ejemplo de antes.
    Ahora bien, te doy la razón en que no se puede estar obsesionado con que el colapso va a venir mañana porque como tarde 15 años, uno acaba loco. Hay que disfrutar con las pequeñas cosas, pero mentalizándose que en unos años, lo cotidiano hoy (coger un avión, tener vacaciones, tener un trabajo en el sector servicios, ser clase media) puede no ser posible.

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  18. - Dices que la élite está intentando buscar soluciones y no entiendes a los que sólo ponemos problemas. Y tienes razón en que siempre ha habido élites. Pero fallas estrepitosamente al obviar o desconocer que las élites no han sido siempre las mismas. Ahora mismo tenemos unas élites que descienden de la burguesía de la alta edad media que tomó el poder a lo largo del SVIII y principios del XIX. Y estas élites, tienen motivos por los que buscar soluciones: no sólo les va su posición privilegiada (para ellos y sus descendientes), sino que les puede ir también la vida en ello. Lo explica Peter Turchin en "Secular Cycles". En los momentos disruptivos, las élites pueden terminar pasadas a cuchillo. Son momentos históricos muy poco habituales, que se dan sólo una vez cada varios siglos... pero leñe, el siglo XXI cada vez se le está poniendo más aroma de SIII o de SXIV o SXVIII
    - Encuadrar a los pesimistas dentro de la derecha libertaria es un error. Yo al menos no estoy allí, aunque pueda coincidir con algunos aspectos, igual que coincido en otros con la socialdemocracia. El problema al que nos enfrentamos no entiende de ideologías actuales, aunque el grueso de la población todavía no sea capaz de enfrentarse a ningún problema sin ponerse las gafas de la derecha o la izquierda. Otro tema es que gente de derechas fantasee con el colapso para imponer su modelo / paja mental de sociedad. Yo no tengo ni idea de qué sociedad va a alumbrarse dentro de varias décadas, así que no intento imponer mis ideas porque no las tengo. Tan sólo me aventura a decir que en el futuro tendremos que ser más vegetarianos, irnos a vivir al pueblo y trabajar más físicamente para adaptarnos a la escasez de energía.
    - Finalmente, aciertas diciendo que toca adaptarse, pero creo que fallarás al pronosticar que el mundo de 2040 será parecido al de hoy. Y ojalá aciertes. Aunque aquí habría que considerar qué consideramos por "parecido". Para mí el mundo del año 2000 no es como el de 2020. Es mejor sólo en que somos más ricos, pero es peor en casi todo lo demás (crisis moral, social, de motivación, de identidad no sólo de comunidad sino incluso individual...). Dudo mucho que en 2040, con la proyección actual, se solucionen todas estas cosas. Pero es que además, yo creo que no se va a seguir la proyección, y vamos a ser mucho más pobres. Eso sí, el hambre igual nos quita muchos de los problemas de crisis moral.

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  19. Siempre ha habido países pobres pero últimamente se han añadido otros cuantos, en parte gracias a estos que están pagando el pato aún podemos decir en occidente que las previsiones fallan.

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    1. Hasta la pandemia, la pobreza y la marginalidad global venían en bajada.Y eso teniendo en cuenta que la población aumento unos 2000 millones entre el 2000 y 2020, y guerra de Irak, crisis del 2008 mediante.


      Ahora lo que se ve y no lo voy a negar,es por lo menos un parate en el crecimiento de los niveles de vida de amplios sectores de la población mundial, consecuencia inmediata de la pandemia y la posterior guerra de Ucrania que tampoco ayuda.
      Pero hasta en el análisis de la AIE que publico Qark, se pronostica que la economía mundial seguirá creciendo esta década.Osea, que seguimos creciendo, y por lo tanto la crisis final, esa que terminaría con el crecimiento, ni se la ve ni la escucha.Salvo que aparezca otro Cisne negro, que es la variable que muchos vienen esperando. Pero como diría el usuario inversionista amigo de Qark que cada tanto se pasa por aquí (no recuerdo el nombre) , "la bolsa sigue subiendo", y mientras algunos se forran de pasta, otros pierden el tiempo jugando contra la Casa, sin saber que la Casa siempre gana, siempre.


      Además, la crisis pandémica sirvió para reajustar en buena medida buena parte de los engranajes del sistema, tirando mucho lastre que de cualquier forma debía desaparecer.
      Fue otra gran reajuste capitalista, del cual ya deberíamos estar acostumbrados a esta altura, las crisis son cíclicas, son complicadas, negativas y dañinas, pero a la larga beneficiosa, al menos para el sistema capitalista, y casi lo olvido, las crisis son necesarias.
      Es la espada de Democles con las que tenemos que convivir.


      Como mencione en otros comentarios, siempre hemos tenido crisis y salido de ellas. Lo que sucede es que hay mucho analista que predica la llegada de esa Gran crisis Terminal que al igual que un Tsunami , arrastrará con todo y pondrá punto final al crecimiento global.
      Imagino que mucha gente, más viejitos, vienen con ese discursos del colapso económico, por lo menos desde la crisis del petroleo de los 70. Y algunos más pioneros, desde el crack del 29.

      Pues bien , de las grandes crisis que he vivido noto que siempre que viene una crisis algunos repiten lo mismo que en todas las crisis, "que esta es la Última". Si fuese más viejo y hubiese vivido varias, me hubiese dado cuenta mucho antes de este patrón repetitivo.


      Pero de las que viví, pues vino la crisis del 2008, sudor y lagrimas, pero se termino saliendo de ella(o al menos los escenarios apocalipticos no se cumplieron, ahí lo tienen a Niño Becerra de testigo).Luego viene la crisis pandémica, y nuevamente se escucha el mismo discurso(que para agregar, siguió escuchándose toda la década del 10 aprovechando la masificación de la información.


      Luego como el apocalipsis no llega, los colapsistas y agoreros economistas, tienen que volver a las bases,"solo hay que esperar", "ya verán cuando venga la ostia", "no quedará títere sin cabeza",etc.
      Algo de este tipo:
      https://cadenaser.com/nacional/2022/06/15/estamos-ante-el-ultimo-verano-el-pronostico-de-santiago-nino-sobre-el-futuro-a-corto-plazo-de-la-economia-espanola-cadena-ser/

      El "último verano", puff, imagino que Niño se arrancará los cabellos cuando vea el panorama ahora en Julio.

      En fin, que seguimos esperando la crisis gorda que se nos vendrá encima.


      Ojo,no quiero quedar como tecnooptimista del tipo Albiano, y muy seguramente en cualquier momento a partir de mañana, podríamos pasar por otra gran crisis mundial.

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    2. Pero de lo que discrepo con muchos, es que la próxima crisis sea la terminal, y por supuesto, también discrepo con los que piensan que todo ha ido para mal en los últimos 20 años, porque son afirmaciones que no conciben con la realidad.


      Igual con el tiempo que llevó discutiendo estos temas, he notado que hay individuos que son profundamente colapsistas y que no dudan en afirmar que a pesar de la apariencias "externas", estamos mucho peor que hace unas décadas, y que cada día que pasa vamos bajando un peldaño en el descenso catabólico.


      Con estas personas es imposible de convencer o debatir, ya tienen insertados el chip colapsistas y no hay mucho que hacer. Sin embargo, no se que dicen cuando se les puede mostrar estadísticas comparativas entre la pobreza mundial en el año 2000, y como esta disminuyo en los últimos 20 años.Tampoco parecen ver o apreciar los innumerables avances tecnológicos que aparecieron en ese periodo de tiempo.

      Ellos dicen que los Estados, pero en realidad los Estados son cada vez más fuertes.
      Ellos dicen que la inestabilidad social va en aumento, sin embargo , la peña parece estar bastante a gusto con este modelo de cosas.Por mucho menos antes se cortaban cabezas.


      Ante preguntas de ese tipo lo que suelen responder es que todo forma parte de un mecanismo sistémico de engaño, que se ha logrado haciendo que el sistema pise el acelerador, por lo cual a pesar de este supuesto marco de bonanza y desarrollo económico y tecnológico, estamos más cerca del colapso, y que por lo tanto más dura será la caída.Es decir, que cuando colapsemos, será a la hostia.


      Y ante esto no se si responder si o no.
      Pero al ritmo que vamos, parece que la hostia vendrá en 2050 o 2070, y ya para entonces en un problema que me la suda y que pienso que muchos deberían elegir el mismo camino.
      De seguro que también se darán crisis en 2150 o 2250, pero ya no estaremos aquí y nada podemos hacer.

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    3. Hola Jorge Rafael. Dices,

      "Pues bien , de las grandes crisis que he vivido noto que siempre que viene una crisis algunos repiten lo mismo que en todas las crisis, "que esta es la Última". Si fuese más viejo y hubiese vivido varias, me hubiese dado cuenta mucho antes de este patrón repetitivo.


      Pero de las que viví, pues vino la crisis del 2008, sudor y lagrimas, pero se termino saliendo de ella(o al menos los escenarios apocalipticos no se cumplieron, ahí lo tienen a Niño Becerra de testigo).Luego viene la crisis pandémica, y nuevamente se escucha el mismo discurso(que para agregar, siguió escuchándose toda la década del 10 aprovechando la masificación de la información.


      Luego como el apocalipsis no llega, los colapsistas y agoreros economistas, tienen que volver a las bases,"solo hay que esperar", "ya verán cuando venga la ostia", "no quedará títere sin cabeza",etc"


      Hemos vivido muchas crisis cíclicas y de todas hemos salido, luego, según tu razonamiento, de la que venga también saldremos.

      La diferencia entre las crisis anteriores y la que estamos inmersos (desde 2019), es que las anteriores siempre se superaron porque la producción de petróleo ha seguido creciendo. El peak oil de Noviembre de 2018 marca la diferencia. Ahora no vamos a tener a nuestra disposición más petróleo. Eso lo saben bien en el tercer mundo, con escasez permanente, pero no ha llegado todavía a Occidente, porque estamos en la meseta ondulante post-peak oil. Estamos comprobando que no es posible incrementar la producción como antaño, pero la oferta de petróleo es lo suficientemente alta como para satisfacer el consumo occidental pagando en dólares (algo que no pueden hacer en el tercer mundo y es la razón del éxito de la revolución BRICS).

      Por eso es tan importante verificar cuando empieza el interminable descenso de la producción y el primer objetivo es el shale oil, que además afecta directamente a Occidente.

      Hablar de crisis en 2050-2070-2150-2250 es irrelevante. Pero no porque no vivamos entonces, sino porque el mundo será completamente diferente entonces.

      Cuando la producción de petróleo decaiga claramente (10-20 millones de b/d sobre la producción actual), comprobaremos como la tecnología y las renovables son capaces de superar la crisis y seguir creciendo manteniendo o mejorando el nivel de vida actual.

      Con abundancia de petróleo, como ha sido el caso hasta ahora, todas las crisis se han superado... Veremos a partir de ahora.

      Saludos.

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  20. "Con estas personas es imposible de convencer o debatir, ya tienen insertados el chip colapsistas y no hay mucho que hacer"

    Yo soy todo oídos. Me falta entender cómo seguirán 1.000M de personas ricas gracias a los 500EJ que consumimos y las toneladas de materias primas que siguen saliendo de las minas.

    No acabo de entender cómo según tu ¿Porque no habrá un abrupto descenso de energía? ¿Porque la tecnología podrá resolver el cambio que viene? ¿Con materiales o sin ellos? O ¿Porque la economía puede seguir como la seda sin energía?


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