Perspectiva 2025-2030. Parece mucho peor de lo que nos cuentan.
Introducción.
La historia de la humanidad nos cuenta la sucesiva aparición de civilizaciones que nacen, crecen, se desarrollan hasta su límite y terminan muriendo. Después, cada cierto tiempo surge otra nueva civilización y con distintos tamaños, repiten las mismas fases.
Como hecho diferencial, en los dos últimos siglos, el crecimiento económico se ha disparado hasta extremos jamás vistos. Un gráfico ilustra la diferencia con una historia de 2.000 años.
¿Por qué en los imperios egipcio, griego, romano, musulmán, no hubo este crecimiento exponencial?.
La respuesta sencilla son los combustibles fósiles, particularmente, el petróleo.
El uso masivo del crudo ha permitido liberar la mayor parte de la población, dedicada a tareas agrícolas, para progresar mediante el avance tecnológico, al tener tiempo para estudiar e investigar, gran parte de las personas que antes no podían hacerlo al dedicar su tiempo a la agricultura.
Al mismo tiempo, el transporte global, la mecanización de las grandes obras públicas, el avance de la minería, ha permitido un salto de calidad y cantidad en la capacidad de crecimiento de la población y de la renta per cápita, mientras la esperanza de vida se incrementaba notablemente.
Obvio es decir, que si la fuente de este crecimiento desaparece, es imprescindible hallar un sustituto de parecidas características, para mantener el crecimiento. Incluso si se descubre, la lógica nos dice, que este crecimiento no puede llegar al infinito, pero ese es otro tema.
La llegada del peak oil, nos deja contra las cuerdas. Es necesario encontrar otro sistema energético tan bueno como el de los combustibles fósiles para evitar un hundimiento acelerado.
El cobre como elemento vital de la transición energética.
La opción elegida, al menos de momento, es la transición energética hacia la electrificación total del nuevo sistema.
Hay muchos peros a esta transición, pero es preciso centrarse en uno concreto para saber que es simplemente inviable, alcanzar un 100% de transición energética.
El nexo común entre las distintas energías (eólica, fotovoltaica), las redes de infraestructura, los sistemas de transporte y en conjunto, la electrificación de todo el sistema, es el cobre. Sería la plata, si fuera más abundante (al ser el mejor conductor de electricidad que existe), pero en ausencia de ella, el cobre es el segundo mejor conductor, con una abundancia interesante (también podemos hablar de los problemas del zinc, plata, níquel, etc, pero mejor condensar los problemas en un solo elemento vital).
El problema es que la producción mundial de cobre es suficiente para mantener el uso actual, pero la transición exige un notable incremento de la cantidad de cobre requerida y la primera fase completa de electrificación, todavía no permite el reciclaje (los nuevos molinos, paneles solares, coches eléctricos todavía tienen una vida útil de decenas de años).
Así que debemos extraer ese cobre de los nuevos y viejos yacimientos.
Aquí llegamos al mismo problema que nos encontramos en el petróleo. Hace tiempo que el ritmo de los descubrimientos ha caído en picado.
Como no hay nuevos descubrimientos, las empresas utilizan sus reservas ya conocidas (y algunas en desarrollo) para traer nuevos suministros al mercado. Pero la falta de nuevos descubrimientos obliga a reducir la ley de corte, para aumentar la producción, aún asumiendo nuevos costes, tanto monetarios como energéticos.
De esta forma, la concentración de las minas por tonelada va decreciendo paulatinamente, acercándonos al límite físico.
En muy poco tiempo, no será posible aumentar las reservas de esta forma y en cambio, la demanda, debido a la transición, crece muy rápidamente.
Como también ocurre con el petróleo, los inventarios van cayendo poco a poco.
Todo esto y mucho más, lo pueden encontrar en este excelente informe.
https://aheadoftheherd.com/sp-report-on-copper-supply-is-misleading-richard-mills/
Y ahora llegamos a las previsiones de oferta y demanda.
La demanda sabemos que va a subir con fuerza, si queremos desarrollar la incipiente transición energética. En cambio la oferta tiene muchas limitaciones, porque el desarrollo de una nueva mina tarda más de diez años.
Por eso, las perspectivas coincidentes de los analistas presentan gráficos parecidos a este.
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=sgOEGKDVvsg%3Fauto_play%3Dtrue
El gap en 2030 es demencial y seguramente muy parecido al que veremos en el petróleo, entre la oferta menguante y la demanda (virtual) creciente.
Este tipo de gap, nunca se dan en la realidad, porque no existen inventarios suficientes para cubrirlos, por lo que si la oferta no puede subir, la demanda tendrá que bajar.
El último dato de la producción (caída anual del 8%) total de cobre de Chile (recordemos que este país es el primer productor mundial de cobre) avisa sobre problemas actuales. También la estadística nos dice que Chile no puede incrementar su producción, estableciendo una meseta con tendencia a la baja.
Problema combinado de la escasez de petróleo y el gap entre demanda-oferta de cobre.
Tanto en el caso del petróleo como en el cobre, las soluciones a la caída de la oferta han sido similares. En el caso del petróleo se ha procedido a la sobre explotación de los grandes yacimientos supergigantes, con una perforación horizontal continua, para evitar que el decline aumentara y mantener lo más alta posible, la producción. En el caso del cobre, la ausencia de nuevos desarrollos se ha compensado reduciendo las leyes de corte, aumentando las reservas y la producción a costa de incrementar los costes, al extraer cobre de muy baja concentración.
Ambos casos tienen sus límites y terminarán causando un descenso en picado, cuando la sobre-perforación termine y las leyes de corte no puedan bajar más. No obstante, mientras la demanda no se dispare, seguiremos jugando con este sistema (bajar las leyes de corte, la sobre perforación en el caso del petróleo y la reducción de inventarios), pero si como todo indica, la demanda aumenta notablemente, ya no será posible mantener el balance oferta-demanda. En un primer momento, los precios deberían subir, pero con los BC atados por la inflación, estos incrementos dañarían de forma irreparable, la economía mundial.
Shale oil
En el caso del petróleo, el shale oil ha mantenido el crecimiento en la producción casi en solitario desde 2011, por lo que el descenso en la extracción de shale oil, marcará el ocaso de la producción en USA y en el mundo. En esta imagen se ve muy claro. La línea negra es la producción de crudo convencional y la línea roja es la producción convencional más la procedente del shale oil americano, hasta 2020. Sin el shale oil, la producción convencional no ha podido crecer desde 2005 (no se tiene en cuenta LGN, biocombustibles y ganancias de las refinerías, porque no son petróleo).
Las últimas noticias hablan de un fuerte descenso de la productividad del Pérmico en 2022, única cuenca donde la producción de petróleo se ha mantenido al alza desde 2020.
Cuando llegue el momento (no se puede poner una fecha concreta, aunque el periodo 2025-2030 encaja bastante bien) nos encontramos entonces con el verdadero problema. Ni el petróleo puede crecer, ni la producción de cobre puede seguir la demanda, en cuyo caso, la cantidad de energía aportada al sistema decrecerá con fuerza en los próximos años, hagamos lo que hagamos. Y la magnitud es preocupante, porque el ahorro en eficiencia que se pueda preparar, puede servir para Occidente, donde malgastamos mucha energía, pero es insuficiente en el desarrollo inicial de todo el sudeste asiático.
Además la posible escasez de petróleo afecta indirectamente la extracción de cobre, formando una retroalimentación peligrosa, característica del final del crecimiento en un sistema complejo.
Este excelente análisis, combina el problema del petróleo con la necesidad de cobre para llegar a la misma conclusión.
https://www.mining.com/web/the-fossil-fuel-elephant-in-the-electrification-room/
Dificultad en el balance del diésel.
Otro problema casi irresoluble es la escasez de diésel.
Un barril de petróleo proporciona las mismas cantidades de productos, con alguna pequeña diferencia según el tipo de crudo y la refinería.
Aunque elimináramos todo el consumo de gasolina del mundo, el número de barriles para producir la actual cantidad de diésel, seguiría siendo el mismo, porque cada barril produce alrededor de un 27,4% de diésel. Es decir, hoy consumimos 83 millones de b/d para producir diésel, gasolina etc. Si mañana no necesitáramos ni una sola gota de gasolina, seguiríamos dependiendo de esos 83 millones de b/d, para generar el diésel que usan camiones de gran tonelaje, tractores, etc. No existe un proceso que elimine toda la gasolina y la convierta en diésel.
Y los LGN, biocombustibles no producen diésel, por lo que su incremento tampoco nos ayuda. Algunos todavía piensan que si conseguimos ahorrar 30 millones de b/d de gasolina, también ahorraremos 30 millones b/d de petróleo y nada más lejos de la realidad.
Otros factores importantes.
Otros factores que contribuyen a empeorar el problema es la disminución agresiva de la TRE (tasa de retorno energético) del petróleo y la dependencia de las importaciones (en lugar de la producción total de petróleo).
https://futurocienciaficcionymatrix.blogspot.com/2022/07/factores-que-empeoran-el-pronostico-de.html
El crecimiento de Asia y la alternativa monetaria
Estamos asistiendo al despegue de India y al fin de los confinamientos en China, por lo que estos países van a liderar el consumo energético en esta década, justo cuando la oferta va a decrecer con fuerza.
https://infobrics.org/post/37673
"La búsqueda de crecimiento y ganancias es fuerte en Asia, y las empresas más pequeñas y las empresas más grandes probablemente deberían considerar invertir en la región o aumentar la productividad de la inversión allí. El pronóstico del FMI en general predice que esta será una tendencia de tres años, con datos adicionales necesarios para extender estas estadísticas más allá de 2025. Sin embargo, en general, parece que la recuperación, la demanda y la rentabilidad globales serán más rápidas y profundas en Asia en los próximos años."
Al mismo tiempo que el balance energético está desequilibrado, un nuevo bloque oriental ha decidido crear una nueva moneda con respaldo, diferente al sistema fiduciario (sin respaldo) que manejamos en Occidente. La escasez evidente de materias primas es el origen del cambio. No se van a aceptar como medio de pago, monedas creadas en la impresora de los BC occidentales y cuando se instaure este nuevo sistema, el problema será doble.
https://futurocienciaficcionymatrix.blogspot.com/2023/01/un-nuevo-patron-oro-se-planteara-en.html
Por un lado existirá una escasez manifiesta de materias primas. Por otro, se exigirá el pago en monedas distintas al euro-dólar. Incluso si comenzamos inmediatamente un ajuste del consumo, la escasez será evidente en la segunda parte de la actual década, al mismo tiempo que no podremos aumentar la deuda en euros o dólares, como hemos venido haciendo en los últimos cincuenta años.
El giro en la economía mundial es inevitable y en Occidente nos coge muy endeudados, con una serie de burbujas por explotar y un estado del bienestar que ya no podemos pagar.
Se necesitan medidas muy, muy drásticas y con seguridad las veremos implementar en los próximos dos o tres años, antes de que comience el ajuste energético referido.
Peligro en el crecimiento de las ventas de eléctricos.
No puede sorprender (o quizás si) que los países más avanzados en el desarrollo del coche eléctrico hayan retirado las subvenciones, ocasionando fuertes caídas en las ventas de coches eléctricos en Enero de 2023. Habrá que verificar como siguen las ventas en los próximos meses, después de la acumulación de Diciembre 2022 y el hundimiento natural de Enero.
Alemania.
https://cleantechnica.com/2023/02/07/german-ev-market-hangover-after-pull-forward-in-december/
Noruega.
https://cleantechnica.com/2023/02/03/norways-auto-sales-hit-60-year-low-after-tax-increases/
China.
https://cnevpost.com/2023/02/08/china-retail-sales-passenger-nevs-fall-48-in-jan-cpca/
Por cierto, si se prohíbe la compra de coches de gasolina y diésel, al mismo tiempo que se retiran las subvenciones a los eléctricos, ¿quién va a comprar un coche en el futuro?.
Conclusión.
El periodo 2025-2030 marcará el inicio del decrecimiento energético global, aunque la crisis hace tiempo que se inició. Solo por recordar y sin retrotraernos a 2008, una secuencia nefasta tiene este desarrollo.
Peak oil. Noviembre 2018.
Crisis de los repos en USA que marca la explosión monetaria por parte de los BC. Septiembre 2019.
Crisis pandemia. Enero 2020
Ruptura cadenas de suministro. Verano 2020.
Comienzo de una inflación agresiva. Mediados 2021.
Crisis energética europea. Último trimestre 2021.
Inicio caída de la bolsa . Noviembre 2021 Nasdaq.
Crisis renta fija. 2022 fue el peor año de los últimos cien.
Invasión Ucrania. Febrero 2022.
Subida agresiva de los tipos de interés en todo el mundo. Todo 2022.
Pérdida poder adquisitivo salarios, frente a la inflación. Todo 2022
Contracción créditos bancos. Inicio 2023.
Estamos en esa fase de la crisis, donde nada es evidente porque se hacen todos los esfuerzos necesarios para seguir hacia delante, parcheando mientras se pueda, cada nuevo hito que se produce.
Señoras y señores, no hay alternativas buenas.
La mejora de la eficiencia será instalada progresivamente y si no es suficiente, será imprescindible un control exhaustivo para evitar el caos y el decrecimiento energético abrupto.
La moneda digital, el carnet digital y el pasaporte digital formarán un sistema de control para redistribuir adecuadamente la escasez de recursos y hacer frente a la emergencia "climática-pandémica-cibernética" que ya nos afecta.
Como siempre digo, es solo una opinión, que vale tanto como la de cualquiera de ustedes.
Saludos.
Realizando este tipo de informes-análisis-resúmenes, se tiene la impresión de encontrar una tendencia clara y una consecuencia no menos contundente.
ResponderEliminarNo hay grandes descubrimientos ni de petróleo, ni de cualquier otro metal-mineral vital, suficientes para reponer el consumo normal. La consecuencia es un proceso de agotamiento de los descubrimientos ya existentes, por exceso de perforación en el caso del petróleo y por reducción de la concentración de los elementos en las minas ya desarrolladas.
Esta aceleración hace que no sea visible un problema acuciante, que se presentará de forma abrupta. El agotamiento está muy avanzado y la demanda sigue subiendo, por lo que en algún momento no muy lejano, el diferencial entre la oferta y la demanda se hará tan grande, que ni los inventarios, ni los precios altos, serán suficientes para balancear la ecuación y en ese momento, comenzará el inevitable acantilado Séneca.
Señales ya existen, pero parece que la crisis en los países del tercer mundo, no llama la atención a los del primero, por considerar habitual y recurrente, esa situación. No sé hasta que punto se puede considerar normal que un país como Sudáfrica, tenga cortes de electricidad diarios de hasta doce horas.
Saludos.
¿Qué comentar ante un post como el de hoy? Me lo he leído sin saltarme ni una sola frase, casi sin pestañear; y aunque no diga nada nuevo que no sepamos por aquí, es inapelable. Nada que objetar ni discutir.
ResponderEliminarTan sólo podemos especular por qué no se está haciendo nada serio en Europa ante lo que viene. ¿Porque los políticos que tenemos tienen un perfil "comercial" y no "técnico", y no dan más de sí (cosa que yo sostengo)?¿Para no alarmar a la población?¿Porque a altos niveles están sobornados?
Sin contar con el agotamiento de los recursos.
Eliminarhttps://www.telegraph.co.uk/business/2023/01/31/black-swan-hedge-fund-warns-financial-crisis-rival-great-depression/
Un fondo de cobertura estadounidense asesorado por el gurú económico conocido como "El Cisne Negro" advirtió que una bomba de relojería de la deuda puede empujar a la economía mundial a una recesión que rivaliza con la Gran Depresión.
Mark Spitznagel, director de inversiones de Universa Investments, con sede en Miami, dijo que los niveles de endeudamiento eran tan altos luego de una década de tasas de interés bajas que ahora corrían el riesgo de desencadenar un "infierno contagioso" que podría envolver al sistema financiero.
“Objetivamente, es la bomba de relojería más grande de la historia financiera, mayor que la de fines de la década de 1920 y probablemente con consecuencias de mercado similares”, dijo el hombre de 51 años a sus clientes en una carta reportada por Bloomberg.
La firma de Spitznagel cuenta con el asesoramiento de Nassim Taleb, un operador de Wall Street convertido en profesor de economía apodado el Cisne Negro después de que su libro de 2007 del mismo nombre advirtiera proféticamente sobre las fallas en el sistema bancario antes de la crisis financiera mundial.
Podemos elegir entre crisis económica-financiera, crisis de recursos, crisis de guerra, crisis inmobiliaria o crisis fiduciaria.
¿Solución?. Patada hacia delante, hasta que algo explote.
Tampoco veo alternativas, las posibles soluciones llegan con décadas de retraso y ahora quizás solo se busque el mal menor.
Saludos.
Hola Quark,
ResponderEliminarMagnifico análisis-resumen, con estas perspectivas es un poco inquietante pensar hasta donde nos querrán controlar para evitar el caos. Parece que los estudios de las CBDC's de los bancos centrales van muy avanzados, en Inglaterra esta semana ha aparecido el Britcoin. ¿Pueden evitar la explosión de la burbuja de deuda? quizás están conteniendo como pueden la situación en Occidente para avanzar al máximo los sistemas de control digital. Monedas digitales y racionamiento indirecto por pagos según la huella de carbono. En ese contexto no nos valdrían ni las monedas de plata ni de oro. Si la cosa fuera por esta vía, tampoco veo un gran negocio por parte de nadie, renunciar al capitalismo y comercio internacional tal como es, es una medida de emergencia para evitar el desastre.
Que se pueda mantener un sistema de control digital en un contexto de falta de energía, ya me respondiste que sí, que aún hay margen para crearlo. En otros foros se ha dicho que siempre habrá energía para mantener ese sistema, yo en un principio pienso que les puede funcionar, pero a la muy larga, con apagones continuos y posibles averías importantes en la red eléctrica ya se vería hasta cuándo.
La verdad, dejas de leer estos temas unos días, ves solo la visión de la calle y parece que no pasa nada, ya casi nos movemos como antes de la pandemia, y si alguien se queja es de la guerra de Putin que da algún que otro problema en lo económico. Pero la verdad es que estamos caminando sobre una delgada línea con un precipicio a lado y lado. Tampoco nos podemos amargar y debemos vivir disfrutando la máximo que podamos pero las cosas están lejos de estar bien y no irán a mucho mejor.
Magnifico articulo, en mi opinion: huerta y animales como hace 100 años, pero con el conocimiento y sabiduría de hoy en día, tenemos unos pocos años(espero) para poder prepararnos, un saludo.
ResponderEliminarComo hace cien años ... cuando había la cuarta parte de habitantes. Y por lo menos el céntuplo de animales. Para no hablar de dónde van a salir las huertas. Ni de quién va a dirigir el proceso manu militari (como no resuciten José Antonio o Francisco Paulino ...).
EliminarMuy buen artículo Quark, como siempre poniendo perspectiva. Justo la semana pasada leí un pequeño ensayo de Ruben Nelson (83 años), director de prospectiva de Canada.
ResponderEliminarQuizás de lo mejor que vaya a leer en todo este año. Si tenéis que leer algo este año que te haga reflexionar sobre nuestra vida en la sociedad moderna que sea esto
(No es necesario tener cuenta en Academia para leerlo, sólo hacer scroll en la página)
https://www.academia.edu/96434949/Where_are_we_in_History_Ruben_Nelson_February
Este texto tiene el tono de un último esfuerzo para intentar despertarnos y movernos cuando un terremoto (Modern Tecno Industrial (MTI) Civilization) está haciéndonos caer.
Desde el punto de vista energético, en el texto habla de Calgary donde vive y el tema energético, además de su punto más importante la ceguera al contexto. y de ahí la ceguera a la energía.
Mi resumen del texto con gráfico y analogias en Linkedin
https://www.linkedin.com/posts/jes%C3%BAs-mart%C3%ADn-gonz%C3%A1lez-302094209_wellbeing-sustainability-activity-7029710765037092866--yVH
Y aquí es donde entran en juego las "ciudades 15-minutos" y los confinamientos climáticos junto con Tedros-Gates anunciando nuevas pandemias cada dos semanas...Queda abierta la pregunta: ¿qué "evento" van a usar para imponernos las CBDCs?
ResponderEliminarCada uno puede interpretar lo que quiera con esta noticia.
ResponderEliminarhttps://www.zerohedge.com/energy/oil-slides-after-reports-surprise-spr-releases-restarted
... el lunes por la tarde, la administración Biden anunció planes para vender más petróleo crudo de la SPR, alegando que está cumpliendo con las directivas presupuestarias ordenadas hace años que había tratado de detener a medida que los precios del petróleo se estabilizaron. Por supuesto, las próximas ventas que compensarán con creces el recorte de producción ruso anunciado el viernes pasado de 500 kb/d, no tienen nada que ver con el reciente aumento en los precios del petróleo y el gas.
Según fuentes de Bloomberg , la venta ordenada por el Congreso ascenderá a 26 millones de barriles de crudo, y está "de acuerdo con un mandato presupuestario promulgado en 2015 para el año fiscal en curso", dijo un portavoz del Departamento de Energía.
Saludos.
Como dice Tim Morgan, un artículo de obligada lectura.
ResponderEliminarExplica como fue la crisis de los fondos de pensiones británicos que obligó a intervenir al Banco de Inglaterra.
Después de diez o doce años de represión financiera, con tipos cero o negativos, los bancos, aseguradoras, fondos y demás vehículos de inversión, trazaron un plan para invertir en derivados, con la intención de multiplicar por cinco o por diez, las mínimas rentabilidades que daba la renta fija. Tantos años de inercia, terminaron por bajar la guardia y casi todo el mundo acabó por entrar en esos derivados. La subida del cero al 4-5% causó una enorme pérdida, que el artículo explica con claridad. Debemos tener en cuenta que los tipos siguen altos en comparación con el periodo anterior, por lo que las pérdidas siguen latentes. En realidad todo el sector financiero esta lleno de muertos en el armario (recordar la recapitalización del Credit Suisse hace poco) y solo falta otro empujón en los tipos de interés, para que los muertos salgan del armario, convirtiendo el mundo del dinero en un "apocalipsis zombi", nunca mejor dicho.
https://capx.co/did-liz-truss-really-cause-the-bond-market-rout/
Saludos.
https://m.youtube.com/watch?v=rejSdVkMWNQ
ResponderEliminarGracias JOSE.
EliminarSaludos.
Ayer escuche una entrevista a Turiel y su idea es que evolucionaremos a un mundo no tan negativo como nos imaginamos algunos de los de este foro. Turiel propone que solo eliminando nuestros derroches energéticos y de consumismo podremos vivir en un mundo equilibrado con los recursos del planeta. Minuto 36 y siguientes:
ResponderEliminarhttps://www.youtube.com/watch?v=0QZSfenXWM4
¿Qué opináis de esta visión? ¿Podremos tener suerte y que la bofetada sea tan llevadera como propone Turiel? Yo no sé si él internamente piensa esto (que puede ser que sea así) o bien es solo una aproximación socialmente medio-aceptable, pues si vas a programas y vas diciendo que vamos a volver a la edad pre-industrial te toman por el pito de un sereno.
Gracias Name.
EliminarTambién la escuché y fue decepcionante.
Parece un Turiel distinto al habitual, como queriendo "acompañar" a su entrevistador, representante genuino del crecimiento perpetuo.
Por un momento, tuve la impresión de estar oyendo campanas de crecimiento con menor uso de energía , si somos eficientes. ¿En qué parte queda todo el desarrollo del sudeste asiático?
En fin, no me gustó nada, ni por el formato (no es una presentación sino una serie de preguntas y respuestas), ni tampoco por el tono acomodaticio de Turiel.
Saludos.
Creo que Turiel está adoptando una estrategia de difundir el mensaje de manera más light de lo que en realidad piensa.
EliminarQuizá porque así puede llegar a más gente, aunque no se hagan una imagen más real.
Quizá no es una estrategia estúpida, ya que puede ser la puerta de entrada para muchos, que pueden indagar y descubrir la gravedad más adelante.
Una vez indagas, su panorama queda corto fácilmente a mi modo de ver..
Además sigue empecinado en unos datos de producción de diésel que son incorrectos.
Eliminarhttps://crashoil.blogspot.com/2021/11/el-pico-del-diesel-edicion-de-2021.html
Sigue diciendo que la producción de diésel se ha ido por el precipicio, siguiendo el gráfico que presenta en el post que cito, donde los datos se obtienen del JODI, que son incompletos.
Los datos de BP, dicen que la producción de diésel se mantiene, no cae.
https://www.bp.com/content/dam/bp/business-sites/en/global/corporate/pdfs/energy-economics/statistical-review/bp-stats-review-2022-full-report.pdf
Página 25, los datos mundiales separados por distinto tipo de producto.
Sospecho que se ha dedicado con intensidad a la parte audiovisual de la divulgación, olvidando un poco repasar los datos actuales.
Saludos.
Bueno, es posible que le hayan dado un toque. Sería muy ingenuo pensar que le dejan salir en las teles diciendo lo que piensa, como le pasó al Dr. De Benito, que le caparon en todas partes cuando contaba lo que el mismo veía en los hospitales.
EliminarPor otro lado, estoy de acuerdo con la idea de que reducir el consumo superfluo puede ser suficiente para mantener el nivel de vida durante >100 años. Pero para eso va a hacer falta imponer restricciones mediante un control exhaustivo (CBDCs y digital ID), asumiendo que esa demanda superflua no se va a poder controlar por el precio, como ocurre con todo lo demás.
Hola Uno Sin Dios.
EliminarNo estoy de acuerdo.
El problema no es ahorrar en Occidente, sino que somos 8.000 millones de personas, con una parte enorme, que no puede mejorar su eficiencia, porque sencillamente no gasta nada. Y están empezando a crecer con fuerza.
Si los 1.000 millones de occidentales nos apretamos el cinturón, ganamos algo de tiempo, pero en pocos años, toda reducción de energía, será absorbida por la demanda del resto. Eso significa tener una capacidad de carga ajustada.
Y no creo que pretendamos reducir la demanda de energía en Occidente diciéndoles a los países en desarrollo, que ellos ya no pueden crecer.
No es un problema sencillo.
Saludos.
Los 20 mayores consumidores suponen el 65% de la demanda. Los 10 primeros el 50% (https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=91&l=es)
EliminarSon datos muy viejos, a pesar de lo que dice la letra pequeña.
EliminarEste año 2023, China consumirá cerca de 16 millones de b/d y la India casi 6 millones de b/d, nada que ver con el reporte.
Saludos.
Buenas,
EliminarA mi también me parecio extraña esa intervención de ayer, también la de Marc Vidal, normalmente es muy activo y aqui parecia un tema que no se lo creía, incluso en momentos me parecio que perdia la atención, una extraña pareja. Turiel tenía mil argumentos para dar sobre la importancia de la energia en la economía y pienso que no se dio casi ninguno.
Seguramente Turiel intento amoldarse a la audiciencia de Marc Vidal, gente con perfil económico y futurista (tecno-optimista) pero a mi me parecio una perdida de una oportunidad para trasmitir el mensaje contundentemente, además de que es un canal con muchas visualizaciones. Además habria sido facil son con usar una de esas analogias que pone Turiel mismo sobre el descenso: imagina que te bajan en sueldo un 3% un año. Ok no pasa nada. Al año siguiente otro 3%. Empieza a molestar pero vives bien. Otro 3% al año proximo. Ya no te vas de vacaciones. Otro 3% al siguiente año. Ya no cambias de coche...
EliminarQuark, más a mi favor. No voy a darle palos al "straw man" que pones. Los 10 primeros consumidores copan >50% de la demanda total. Aumentando la eficiencia en esos países se liberarían excedentes enormes a los que también tendrían acceso los países más pobres. Pero nada va a evitar las restricciones que vienen. El ser humano no es ni inteligente ni altruista.
EliminarSólo USA 22% de la demanda mundial (22.4mll barriles/día)
EliminarLo que quiero decir es que China e India están entre los mayores consumidores de petróleo y en ningún caso van a reducir su consumo, porque el petróleo per cápita es muchísimo menor que los países occidentales. En todo caso y pase lo que pase, lo van a seguir aumentando aunque en Occidente seamos mucho más eficientes.
EliminarSeguimos pensando en clave occidental y no hay forma.
Todo, absolutamente todo el petróleo que se produzca va a ser consumido. Si los occidentales reducimos nuestro consumo, irá a parar a manos de terceros países, hasta acabar por agotar las reservas. Estoy completamente seguro que una reducción del consumo en Occidente no redundaría en un descenso de la producción mundial de petróleo. En todo caso, bajaría el precio, si el ajuste es draconiano e inmediato y dispararía automáticamente el consumo de los países que ahora no pueden pagarlo.
Saludos.
En el directo de ayer parece que se notaba que los dos estaban incómodos. Por mucha disposición que exista a, como decía Vidal, escuchar los argumentos de los que no piensan como él, un decrecentista y un ultraliberal siguen siendo como agua y aceite. Fue un tiempo de entrevista algo tenso, desvirtuado, ambos se evitaron sin entrar a debatir en los asuntos sustanciales que más pueden levantar ampollas.
EliminarTengo claro que la verdadera razón por la que Vidal invitó a Turiel fue por el clamor de la audiencia de su propio canal y no precisamente por afinidad de criterios. Ya veréis cuando invite a Rallo (al parecer en breve); se va a ver cómo va a cambiar el cuento con un cómplice "ancap" austriaco de Juan de Mariana. Menudas risas echarán los dos.
Y quark, unas preguntas: si los datos de BP apuntan a que se ha venido manteniendo la producción de diésel en los últimos años ¿Cómo es entonces que la afluencia de los petróleos no convencionales procedentes principalmente del esquisto no han hecho que las cantidades producidas desciendan?
¿Si ha habido problemas y se han logrado paliar, no habrá sido a base de modificar las proporciones de los productos en refinería, por ejemplo entre queroseno y diésel (al parecer ha debido haber dificultades con la provisión del primero en la costa este de EEUU a lo largo del año pasado)?
¿Por qué algunos países han acusado escasez severa de diésel, lo que ha hecho entre otras cosas que se elevasen peligrosamente algunos costes, como en el caso de Argentina en relación con la soja? Un saludo.
La producción convencional se ha mantenido, mientras la cantidad de diésel ha subido ligeramente. Una parte se puede ver que ha sido obtenida, al intercambiar como productos finales, el fuel oil (ha descendido) y el diésel (ha aumentado). Ambos tienen composiciones similares y las refinerías pueden modificar levemente, el resultado de su producción.
EliminarAlgunos países acusan escasez, porque la demanda es superior a la oferta. Se ha subido el precio del diésel (y los márgenes), dejando fuera del mercado aquellos países con monedas débiles que no pueden competir con el mercado de dólares. La producción de diésel tampoco puede aumentar, si la mayor parte del incremento en la producción de petróleo en los últimos diez años, ha llegado de la mano del shale oil (la otra pequeña parte del incremento de la producción de diésel, procede de los petróleo de Canadá e Irak).
Por último os dejo con un interesante artículo.
https://thephilosophicalsalon.com/senile-economics-bubble-ontology-and-the-pull-of-gravity/
Saludos.
Desde 2020 hay una distorsión importante y no tenemos datos completos de 2022, por lo que el análisis definitivo deberá esperar. Pero no se aprecia ese descenso en picado de la producción de diésel, de momento.
EliminarSaludos.
A mi Turiel me descoloca. ¿Cómo vamos a poder vivir equilibradamente con el planeta con la población mundial aumentando de 80-90 millones de personas cada año? es que ni aunque los recursos no bajen, simplemente que no aumenten, es imposible mantener esto eternamente pero ya con el petróleo decreciendo vamos hacia el pozo directos de cabeza.
EliminarGracias quark.
EliminarQuark, entiendo tu argumento. Yo te estoy hablando del futuro, que será un futuro de restricciones. En 10 años los motores de combustión interna de nueva producción estarán prohibidos en muchos países. Si no hay materias primas para reemplazarlos por eléctricos, la única alternativa es una caída de la demanda bestial. i.e. casi nadie tendrá coche.
EliminarEl covid ha sido una psyop global. Las medidas draconianas se han impuesto en todos los países, pobres y ricos. Las restricciones a la movilidad se van a implementar en el marco de un estado de bioseguridad a nivel mundial. El instrumento para llevarlas a cabo son las CBDCs + identidad digital (QR) concedida a cada individuo por la OMS. China es el modelo.
Turiel me parece un idealista que cree que el "decrecimiento" racional es posible con un retorno a la economía local comunitaria de semi-subsistencia.
EliminarQuark, en la gráfica histórica de producción mundial, la linea negra se ve como en 2018 llega más arriba que en 2005, pero ¿Esa no representa el convencional, que tocó techo en 2005?
ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarSí, es la producción convencional que ha realizado lo que se conoce como meseta ondulante , con leves subidas y bajadas de producción en torno a un eje horizontal.
EliminarSaludos.
https://m.youtube.com/watch?v=DxfXxHYR3CA
EliminarGracias JOSE.
EliminarSe llama peak oil...
Saludos.
Un resumen rápido y divertido de lo ocurrido con el Nord Stream
ResponderEliminarhttps://twitter.com/LecheroFett/status/1625480980084715525?s=20&t=bzaSwtE0sGiPZiVrG8rkxw
"Podemos elegir entre crisis económica-financiera, crisis de recursos, crisis de guerra, crisis inmobiliaria o crisis fiduciaria."
ResponderEliminarPodemos?
Dudo mucho que podamos elegir nada de todo eso porque todo eso ya esta ahi, latente, a puntito de explotar.
Turiel hace lo que puede y hace mucho, no siempre puede estar acertao y menos en un programa donde la mayoria de los que siguen a Marc Vidal estan totalmente a otra cosa, bastante que haya llevado a Turiel. Es cierto que apenas dejo tiempo para preguntas (supongo que no querria tampoco que agobiaran mucho a Turiel y a parte Marc o Rallo no quieren-pueden creer la que tenemos encima porque es el fin de lo que ellos aun creen que no puede acabar...
Una cosa que me alegra mucho de leer este blog es ver tu optimismo sobre los plazos para que llegue el desastre de verdad y lo digo de verdad y sin ningun tipo de cachondeo. Me ayuda a relajarme un poco porque me da mas tiempo del que yo me doy para ir preparandose.
Por ejemplo, pensaba que no tendriamos tiempo y apenas le estaba metiendo ya energia al tema del ganao que sobrevive sin perder muchisimo peso sin comer pienso. Practicamente todo el ganao del tipo que sea, desde los pollos hasta los terneros que tienen el 99.99% de las explotaciones hoy dia, sin pienso, pierden peso a unas velocidades que ni os imaginais.
Nosotros, viendo que igual mis plazos pudieran estar equivocados, (ojala) hemos vuelto a intentar encontrar y traer ganao (muy poco a poco)de pastores que apenas les han dado pienso y que aun asi se ve que mantienen cierto peso. Asi que una vez mas, gracias.
Que me taches de optimista me hace sacar una amplia sonrisa.
EliminarHay dos crisis que corren paralelas y terminarán convergiendo.
La crisis fiduciaria ya se ha iniciado y transita empeorando poco a poco. Las consecuencias del peak oil todavía no han impactado y no son visibles, excepto en los precios y al reducción de inventarios en Occidente.
Luego, más adelante, a medida que empeoren una y otra, formarán un cuerpo único en una crisis existencial.
Saludos.
Lo se, jajajaja, pero no tiene ni siquiera tinte de critica, yo creo otra cosa, pero certeza ninguna, es solo una forma de autoprotegerme que llevo siguiendo toda la vida, espera lo peor y preparate para ello, si luego eso tarda mas o ni siquiera se da de forma tan abrupta y profunda la felicidad es enorme...Saludos.
EliminarBuenos Días,
ResponderEliminarno sé si esto ya salió..estoy un poco descolgado
https://www.youtube.com/watch?v=HX5U7ywSmYM
Un par de artículos interesantes
ResponderEliminar¿Alguien cree que podemos llegar a esta cifra tan alta en apenas 2 años?
https://energiaadebate.com/demanda-petrolera-superara-este-ano-a-niveles-prepandemia/
https://www.ideal.es/sociedad/cambio-precio-llegar-gasolina-diesel-20230213113017-nt.html?
No, o existe alguna errata o no es posible llegar a esas cifras y se han pasado.
EliminarSaludos.
dejo esta entrevista de Pedro Prieto que me parece muy muy interesante. https://www.youtube.com/watch?v=FQwQlS84CXg
ResponderEliminarPedro Prieto fue uno de los primeros que me impresionó. Hacia unas presentaciones maravillosas o al menos, me lo parecían.
EliminarSaludos.
Hacia tiempo que no leía Ugo Bardi, este último artículo sobre EEUU, los imperios, el fracking y el choque de bloques me parece muy bueno:
ResponderEliminar..cita..
A la larga, de todos modos, el ganador también perderá: en algún momento, la producción mediante fracking no solo disminuirá: se estrellará en uno de los Seneca Cliffs más brutales jamás presenciados por la humanidad. Pero no se desespere: la humanidad ha estado prosperando antes de la era del petróleo, y bien puede hacer lo mismo después. Simplemente será un mundo muy diferente para aquellos que sobrevivan para verlo
...
https://www.senecaeffect.com/2023/02/the-empire-strikes-back-end-of.html?m=1
Hola Karlo.
EliminarSupongo que muchos os pasáis por "peak oil barrel".
Tenía entendido que Ugo Bardi había girado a las tesis renovables y creía posible una aceptable transición energética. Y de repente, suelta una de esas frases apocalípticas que resuenan en todo el mundo.
Digamos que el proceso sigue su curso...
Saludos.
Cerca de donde trabajo se empezaron a levantar unos grandes edificios en 2021, cada vez que pasaba cerca pensaba no podrán acabarlos, fallaran los suministros, los costes, habrá un apagon o cualquier otra cosa de las que surgieron en 2021-2022 nos llevará a un colapso. Los acabaron hace poco. Muchas cosas que se dijeron pueden haberse exagerado o puede que esten evolucionando de manera distinta, más lentamente, con idas y venidas, siguiendo su curso.
EliminarTuriel el año pasado en el Senado también hacia un discurso muy duro, ahora se le ve ofreciendo posibilidades en BBVA, quizás también esperaba un deterioro más rápido en nuestras latitudes o ve que el discurso debe ser más suave para penetrar más, pero el decreciento me temo que sólo será forzado, para adaptar el sistema a un estado de equilibrio con menos recursos disponibles
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ResponderEliminarhttps://www.youtube.com/watch?v=-Ab2iONiJtc&ab_channel=AprendemosJuntos2030
ResponderEliminarEs la última entrevista de Turiel. En la parte final dice que en España, adoptando ciertas medidas que relata, podríamos reducir nuestro consumo de petroleo en un 50%.
También, en 1:00:10 dice que hay estudios "conozco algunos trabajos científicos que nos muestran que podríamos tener el mismo nivel de vida que tenemos ahora mismo aquí (España), el mismo nivel de bienestar, incluso un poco mejor, con un estilo de vida diferente, haciendo las cosas de manera diferente, pero que en la práctica, el nivel de vida fuera igual que el actual o mejor, consumiendo la décima parte de la energía y materiales que consumimos hoy en España. Con la ventaja además de que esto se podría intentar generalizar a todos los habitantes del planeta"
Acaba diciendo que las soluciones tecnico-científicas están ahí, que el problema es de mentalidad.
Mi opinión es que hasta que no nos demos de bruces con el muro biofísico del planeta nuestra sociedad no va a cambiar. E igual es demasiado tarde. Las fuerzas de nuestro sistema capitalista me parecen demasiado fuertes como para que el simple peso de la lógica y las pruebas materiales puedan cambiar nada. Vivimos en un sistema de creencias. De creencias en que el crecimiento infinito es posible, de que la tecnología lo puede todo. Hasta que no empecemos a creer que otro estilo de vida es posible nada cambiará.
A ver Turiel es muy muy flipao en algunas cosas. Por ejemplo en lo que comentas. Podemos vivir incluso mejor dice con toda su cara, consumiendo la decima parte de la energia actual. Pero cuando le pides que te de un ejemplo t dice pues no teniendo coche, una lavadora para x familias, 0 vacaciones, 0 viaje en avion ni por negocios, 2 pantalones, 2 camisetas, 2 pares de calzado...etc etc etc. Yo le vacilo diciendole ya, y comiendo una vez al dia, duchandonos 1 vez al mes aunque no nos haga falta no?...Y se rie.
Eliminarberlinekoa,
EliminarCreo que Turiel esta intentando ser "suave" para ver si al menos la idea cala a la gente. Si vas de apocaliptico pues ya ni te sacan en una TV o radio grande.... Pero no se yo si realmente es lo que piensa o lo dice solo para entrar con buen pie.
Parece que le conoces personalmente por tu comentario previo. Si no es indiscrepción quizás podian decirnos si el ha tomado alguna medida de adaptación al futuro (casa en el pueblo, huerta y tierra,...) no se ...si es algo que se puede saber
Os cuento una experiencia de este fin de semana: tenia que visitar a unos conocidos de 80 años que viven en un pequeño pueblo de Castilla. Al entrar en su casa se me vinieron a la cabeza muchas ideas del posible futuro. Teniais que ver como era la casa. Casi ruinosa....seguramente construida en los 50s, todo pequeño y viejisimo, la sala de estar enana con camilla con brasero y faldillas, tele , sofa, sin ventanas.
La verdad es que somos una generación de "mal criados" por haber disfrutado de un regalo energético. Pero la vida en Castilla hace 50 años era asi.... ¿volveremos a ese punto o nos quedaremos en un punto intermedio?
Hola Name. Ten en cuenta que la vida en los 50 en España era muy diferente a la de otros lugares, acabábamos de salir de una guerra y vivíamos aislados del mundo en una autarquía. Es cierto que esos años toda Europa estaba en reconstrucción, pero España estuvo aislada de todos hasta el plan Marshall.
EliminarSobre Turiel, estuvo este enero en León con Aretxabala. Pude hablar con ambos al acabar su charla y muy interesantes y agradables. El dia 22 de este mes viene Taibo, por si quieres pasarte.
Name por lo que he oido decir a Turiel en algun video no va descalzo en ese tema, su suegro es un payés catalan que ha debido vivir toda la vida del campo, es mas me suena de haberle leido en añguno de sus post mas antiguos que hablaba de que habia estado usando el motocultor para plantar patatas para mejorar el ratio de uso de gasolina/diesel
EliminarIndagando en el blog de Antonio Turiel (CrashOil) he encontrado la respuesta a mi pregunta de como se esta preparando. Parece que allá por el año 2012 indagó en estos aspectos de autosostenibilidad:
Eliminarhttps://crashoil.blogspot.com/2012/03/mi-vida-en-b-plantando-patatas.html
https://crashoil.blogspot.com/2011/12/preparando-la-transicion-un-concepto-de.html
https://crashoil.blogspot.com/2012/09/preparando-la-transicion-un-concepto-de.html
https://crashoil.blogspot.com/2011/12/consejos-practicos-para-montar-un.html
https://crashoil.blogspot.com/2012/05/permacultura-versus-agricultura.html
https://crashoil.blogspot.com/2012/03/una-villa-romana-del-futuro.html
Vaya. Seguí a Turiel durante años. Este vídeo-entrevista, me parece tibio.
ResponderEliminarEste canal del BBVA lo ve mucha gente. Entiendo que no se puede entrar a cuchillo. Pero si os fijáis en la expresión corporal de la entrevistadora, el tono del es relajado, distendido y didáctico.
Terminar vendiendo el "no tendrás nada y serás feliz" y reinterpretar de forma alucinante los procesos de colapso, diciendo que son reversibles, no me causa simpatía.
Estoy de acuerdo con él en que el problema es sobre todo psíquico, pero difiero en que haya solución por las buenas.
Repasando el periplo de Antonio Turiel en el último año, no hace falta ser un lince para darse cuenta que se ha multiplicado en sus intervenciones. Entrevistas, presentaciones, conferencias, libros y en general presencia multitudinaria en radio y televisión.
EliminarEntre la entrevista con Marc Vidal y esta del BBVA (Agencia 2030), da la impresión que se ha querido "presentarlo" en sociedad (política), de la forma más "suave". Explicando de manera didáctica el peak oil, pero a su vez, poniendo énfasis en la posibilidad de mantener el nivel de vida actual, cambiando el "modelo", incluso con un fuerte descenso del consumo energético.
Solo mi imaginación. Seguro que la realidad es completamente distinta.
Saludos.
¿No es sorprendente que no se hable nada sobre el PO a nivel oficial? En mi opinión sólo hay dos opciones: (i) el PO es una patraña inventada con la que se pretende crear escasez para impulsar la transición energética y la descarbonización o (ii) el PO es muy real y es precisamente lo que está detrás de todo eso (Agenda2030).
EliminarSi es lo primero, el único propósito que veo es una gobernanza mundial totalitaria y un enriquecimiento bestial de unas élites a costa de los contribuyentes. Este es un juego muy arriesgado que bordea el ridículo y en algún momento petará (Elysium) y no podrá llevarse a cabo.
Si es lo segundo, todas las piezas van cayendo en su lugar y todo lo que estamos viendo, desde el 11S pasando por el covid y las CBDCs, tiene sentido. Pero en algún momento se hará oficial y se irá normalizando el mensaje. Turiel lleva unos 15 años hablando del PO y ahora empieza a salir en las TVs, etc.
En mi opinión lo que comenta Turiel en la entrevista del BBVA es en parte cierto. Yo creo que nos queda mucho recorrido en la dirección del decrecimiento y la cantidad de gasto superfluo que tenemos actualmente es formidable, debido a los habitos de consumos de la sociedad. Trabajo en el sector agricola en el levante español y desde que leo este blog me doy cuenta del valor que tiene el input energetico en toda la cadena de distribucion. Ahora mismo cuando voy al supermercado, por cada alimento que veo me imagino la cantidad de gasoil que se ha gastado en que ese alimento este ahi, y me doy cuenta de que en cuanto el gasoil empice a ser mas caro, todo va a volar por los aires. Sin embargo, creo que apareceran alternativas en las que tu puedas tener un alimento similar con menor gasto de gasoil. Hoy el dia la estructura de produccion esta dimensionada para unos estandares y estos estandares suponene un consumo energetico, solo con modificar estos estandares se podria reducir mucho el consumo energetico. Creo que se va a tener a una simplificación de los procesos de producción pero antes deben cambiar los habitos de consumo, y esto empezará cuando la economia empiece a flaquear.
ResponderEliminarPor otra parte hay una entrada de Bienestar razonable en los primeros mensajes que habla del tema clave para mi en todo esto, y el tema clave va a ser, no tanto la transicion energetica, sino la transicion social, el cambio en la escala de valores, cambio en la mentalidad de la gente. Esto si va a ser el gran cambio
Lo conozco en persona pero no es que seamos amigos ni de lejos, pero si tenemos amigos en comun. Si, el, como te han comentao por ahi arriba tiene su via de escape si. Creo que ha bajao su radicalidad tambien por todas las presiones que tiene y porque no quiere perder su trabajo y si, hasta ese punto llegan las presiones. Aretxabala de hecho, ha perdido su trabajo si no le entendi mal y por eso ahora su discurso es mucho mas radical aun que antes...
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